Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo, bin neu hier, nach 2 150er TS habe ich nun eine ES in angriff genommen die ich durch zufall von einem nachbarn bekam!
Ich habe vor sie komplett neu aufzubauen! Deswegen suche ich nun Fachleute für Motor & Lack da ich sie ja so original wie möglich aufbauen möchte suche ich auch Original Bilder bzw. Bilder von fertigen ES! zb. frag ich mich wie den Trophy-Schriftzug wieder hin bekomm!?

Nun werde ich sie erstmal komplett zerlegen, würde mich freuen wenn man vllt. in der Region Sachsen (Mittelsachsen, Freiberg) gleichgesinnte findet. beim wieder zusammenbauen hab ich schon bissl bedenken bei der Elektik

Laut vorbesitzer wäre die Emme leider als verschrottet eingetragen wurden, hab aber den Fahrzeugschein wo nur die ecke abgeschnitten is wie kann man da weiter verfahren?

So noch ein, zwei Bildchen

moin aus freiberg!

das moped ist doch schick

technisch machen, aber den lack so lassen

PS: du hast nicht zufällig noch eine zweite rumstehen?

PS: wenn du den alten brief noch hast, ist eine neuer kein problem - einfach ein gutachten zur wiedererlangung der betriebserlaubniss machen (lassen)
kostet um die 80 Euro, je nach aufwand

Warum willst du die denn neu lackieren?
Die sieht doch topp aus.
Etwas Konservierungsöl auf die rostenden Stellen und du hast ein Motorrad mit Geschichte im Originallack, was nebenbei in der Oldiszene auch als wertvoller eingestuft wird.
Neulackierte Knallbonbons gibts doch schon genug auf Treffen zu sehen.
Lack nur machen, wenns wirklich nötig ist,aber dazu müsste das Teil schon deutlich mehr Oberflächenrost haben.
Gruß Tino

schönes Maschinchen! Ich mag die ES/2 Modelle einfach! Ich bin auch gerade fertig geworden mit meiner.
Beispiele finden sich hier genug zur ES.



Ich find ne schöne Neulackierung super! Lass dir da nicht rein reden wenn du es vor hast!

Wollte eigentl. auch lieber den lack erhalten aber leider ist der echt nicht mehr gut, bzw wurden schon mal "verbessert" was alles nur schlimmer machte -.-

Ich komme auch aus Kreis FG

-- Hinzugefügt: 28. März 2011 12:56 --

Aber wenn ich was neu mache dann natürlich 100% Original!

Willkommen aus dem Rheinland!

Alter Kreisverwalter! Die 175er Seuche ist ausgebrochen.

So, und jetzt bitte:
- Motornummer
- Rahmennummer
- Baujahr

die nummern muss ich ma abschreiben.. Bj. ist sie 1969

Sieh mal, ob rechts oben am Kopf dies hier eingegossen ist:

ich hab sie jetzt nicht hier zu guggn.. steht wo anders! aber ich glaube soetwas gesehen zu haben.. wieso? gibts hier jemanden der mir den Motor wieder Instand setzen kann?

Dann ist es ein früher 14,5PS-Motor und paßt zum Baujahr.

Cool, du bestätigste meine Beobachtung, daß vorallem junge Leute bevorzugt "Geschichte wegrestaurieren".


Ich habe nix gegen Neulackierungen, wenn es wirklich notwendig ist, aber es gibt genügend mir bekannte Bsp. bei denen sie unnötig war.
Warum bleiben die Leute oft vor den Fzg stehen, denen man ihre Vergangenheit ansieht?!
Ist es eine übertriebene Angst vorm Rost, die viele zu solch radikalen Schritten greifen lässt, bei dem kleinsten Anzeichen einer Rostpore?

Seltsamer Weise spricht auf Treffen besonders meine Hufu die Leute an und nicht die Totalrestaurationen.
"Sowas hatte Vaddi/Opa/Onkel/Mutti/Oma/Tante/usw. auch mal. Weißte noch wie er/sie/wir damit nach... /Darf ich mich mal raufsetzen."
Oder so ähnlich. Ich merke mir die Geschichten nicht mehr, die ich mir schon alle anhören durfte.
Bergring letztes Jahr war ganz schön. Fast jeder Besucher, der an meiner Hufu vorbei ging, hatte ein Aha-Erlebnis oder eine Geschichte dazu.
Gruß Tino

Ich bin ja auch kein Freund von besser als neu Restaurierungen, aber ich durfte mir auf einigen Oldi-Treffen anhören "Wasn das fürn Schrott?", "Wann willstn die ordentlich machen?" und all so Zeugs. Tangiert mich nicht persönlich, die Anerkennung von Patina und Geschichte ist doch nicht so verbreitet, gerade hier im Osten wo fast die ganze Umwelt 45 Jahre patiniert war und jetzt kaum noch Autos die älter als 15 Jahre sind auf der Straße rumfahren.

@ MZ-Pfleger
Naja die Patinafreaks halt. Jeder DDR dreckpopel ist wertvoll, wenn er als Patina bezeichnet wird. Ich hab nix gegen orginallack, aber wenn er fertig ist, dann wird neu lackiert. Meine ES war nicht mehr orginal lackiert, teilweise durchgerostet. Das hat nix mit Geschichte erhalten oder wegrestaurieren zu tun! Ich will einfach nicht so ne Rostbude durch die Gegend fahren, dass haben die schönen Maschinen nicht verdient. Und ich bau kein Motorrad für ein Treffen auf, sondern für mich, um mich jedesmal wieder daran zu freuen.
Aber was wissen wir junge Menschen schon!

P.S. Du bist ja auch schon im reichlich fortgeschrittenen alter

Ich hol Chips und Bier...

ein Patina-OT Fred

Das geht ja gerade nicht.

Der Tank sieht natürlich wirklich nicht mehr so schön aus. Der Lack wirkt auch etwas stumpf. Aber sicherlich trotzdem keine schlechte Basis, die auch ohne Neulackierung auskommen würde.

Kannst es Dir ja nochmal überlegen ...

Sicherlich gibt es einige Fahrzeuge wo es sich bei weitem nicht mehr lohnt den Zustand zu erhalten. Es gibt auch weitaus besser erhaltene /2 als diese hier, also auf Teufel komm raus erhalten sowieso nicht.
Nur die Bezeichnung 100% original im Zusammenhang mit einer Restaurierung widerspricht sich nun mal. Das fängt bei A wie Aufkleber an und hört bei Z wie Zündunterbrecher auf. Vieles kann man nicht mehr so machen wie "damals".

Du verwechselst Dreck mit Patina.
Mit 25Jahren wollte ich ja auch noch alles am liebsten neu und knallbonbonfarbend.
Mein Motorrad wird nicht weiter vergammeln da mit den richtigen Mitteln dauerhaft konserviert, deines wird in wahrscheinlich 5Jahren nach deiner Einschätzung schon wieder so verrostet sein, daß du es neu lackieren willst. Davon wird das Blech auch nicht besser. Ich habe dann Spaß beim fahren während du auf Oldimärkten möglichst Originalersatz für dünngerostete/gestrahlte Teile suchst.
Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Meine Erfahrung von den Treffen und Ausfahrten ist halt eine ganz andere. Die Besucher und Zuschauer sind angetaner von Fzgen denen man ihr Alter ansieht.
Die Akzeptanz für Fzge im Original ist groß, nur eben anscheinend nicht bei den Besitzern von Fzgen ab ca. 1960er selber. Bei den Baujahren davor ist sie hingegen sehr groß und es werden auch sehr gerne jüngere Oldtimer im erhaltungswürdigen Originalzustand dort gesehen.
Gruß Tino

nene, ich hab ein Abo beim Lackierer, ich will jede Saison ne andere Farbe! Ich will dann die RAL-Nummern alle mal durch machen.
Aber dass du das gleich am alter erkannt hast.

Mal ehrlich, ICH habe mein Motorrad in Anlehnung an das Orginal so gemacht wie es mit gefällt. Mir ist völlig egal was bei Treffen gut ankommt, oder was nicht.
Weil die meiste Zeit bisher war ich mit der ES alleine im Wald unterwegs, da hätte sie auch rosa sein können und es hätte mir immernoch genauso viel Spass bereitet.

Ich hätte sie freilich so verbastelt lassen können wie ich sie gekauft habe, mit falscher Kurbelwelle, durchgerostetem Tank, und allen kleinigkeiten die mal dran gemacht wurden, war ja Zeitgenössisches Umbauen...
Aber wenn GREEN das Ding lackieren will dann ist es doch schön dass sich jemand dem Motorrad annimmt und es nicht auf den Schrott kommt.

100% Orginal ist in dem Zusammenhang eh quatsch...

-- Hinzugefügt: 28. März 2011 17:10 --


vieles will man auch gar nicht mehr machen wie damals, weils bessere Lösungen gibt inzwischen

Ruhe jetzt! Du hast deine Karre verbastelt. Du junger Kerl du. Also tritt sie mir gefälligst ab, dass ich noch retten kann, was zu retten ist.

Gruß
Robert

Edit: @ Green: Schöne 175er. Mach was draus. Es ist eine schöne Basis. Wenn ich nur könnte wie ich wollte, dann hätte ich auch schon längst... egal

-- Hinzugefügt: 28th März 2011, 5:44 pm --

Edit²: Herzlich willkommen im Forum - hatte ich ganz vergessen.

Willkommen GREEN und lass dich hier nur nicht verwirren. (eigentlich sind doch alle ganz lieb hier - und neidisch )
Ich finde es toll das Du dich dieses Maschienchen´s annimst.
Bring sie wieder auf die Strasse - da gehört sie hin - und hab deinen Spass damit.

agf mario

Ok, ich sehs ein. Wenn sie jemand bekommt dann DU! Ich leg auch noch was drauf weil sie gar so schlimm beinander ist.

Vielleicht reicht es ja, Tank und Lampe in Hellelfenbein zu lackieren und den Rest zu lassen. Dann hätten beide Parteien ihren Anteil.

Wenn der Tank innen noch verschmoddert ist, lohnt es sich vllt. nach besseren Originalteilen Ausschau zu halten. Für diesen Zusatnd wären mir die finanziellen Mittel einer Lackierung zu schade.

Moin + Willkommen hier im Forum!

Deine ES steht noch schön und gut da. Trotzdem ist es Deine alleinige Entscheidung, was daraus wird. Es geht ja nicht nur darum, wie man das Fahrzeug möglichst original erhält, sondern auch wie man es so hinbekommt, dass es dem Besitzer gefällt.
Es ist einfach so, in Oldtimerzeitschriften werden zumeist die hochglanzrestaurierten Fahrzeuge vorgestellt und insbesondere Neulinge in der "Szene" schielen ehr nach viel Chrom und zig Schichten Klarlack.

Ich weiß das, da ich auch so angefangen habe .

Erst mit der Zeit fangen manche dann trotzdem an, den Wert und die Ausdruckskraft eines authenthischen Oldtimers mit all seinen Beueln, seinem Rost und der selbst mit viel Politur nur auf seidenmatten Glanz gebrachten Lackierung zu erkennen.

So ein Fahrzeug wird durch die Gebrauchsspuren einzigartig gemacht, indem es seine ganz eigene Geschichte erzählt!
Neu lackieren kann man jederzeit, aber diesen Zustand wird die Maschine so nie wieder besitzen!

Das solltest Du Dir vor Augen halten und dann entscheiden.
Meine Entscheidung gänge in diesem Fall ganz klar zum Erhalten dessen, was vorhanden ist - auch der Lack des Tanks .

Die Restaurierung hat dahingehend auch was Reizvolles, da die ES dann eben wie frisch vom Werk bei Dir ihre Gebrauchsspuren bekommen wird und sich dann nur noch die Erlebnisse darin widerspiegeln, die Du mit ihr hattest .

Und klar, wo NUR Rost ist, macht man beim Erneuern auch keine originale Substanz mehr kaputt .

Am Rande: Rechter Seitendeckel und Tank meiner Hufu hatten schönen blauen Originallack, der mühelos hätte erhalten werden können - aber ich wollte sie in gelb & schwarz, da sie MEIN erstes Motorrad ist was MIR gefallen muss und sonst keinem .

Rein reden lass ich mir sicher nicht.. aber ich findet auch das erhalten werden muss was man erhalten kann! und ich finde leider das das beim Tank zb nicht mehr der fall ist, die Blauen teile schon eher!
Ich finde es auch schön eine Maschine zu sehen die wie neu aussieht denn dann weis ich wie sich bei Vater gefühlt haben muss wo sie damals Neu von Werk bekommen hat, Stolz wie wolle und die Mundwinkel an den Ohren! Es muss von allem etwas geben, klar haben die Originalem maschinen mehr Chrakter und eine geschichte zu erzählen aber die Restaurierte zeigt halt wie die Geschichte mal begann!

Ersteinmal ein herzliches Willkommen von mir, -green-. Schön das einer mehr zur 175/2 gefunden hat. Ganz wichtig ist auch erstmal die Rahmen- und Motorennummer. Bei der Gelgeheit kannst du auch mal durch die Kühlrippen am Auslass von rechts illern. Ist alles schön muss da 175/2 stehen! Übrigens wenn du Bilder suchst dann klick mal auf Kautsch oder meine Galerie. Die von Lorchen oder Etzetto ist auch empfehlenswert....



Hätt ich Zeit würde ich auch gern deinen Motor machen.....Reicht dir auch eine Überholung im Juli/August? Eher wirds nix...



Lorchen ich glaub ich muss dich gleich haun. Der leistunggesteigerte 175/2 kam doch erst Mitte 1970...

Ist vielleicht ein ganz seltenes Vorabexemplar?

...oder so.... Aber glaub ich auch nich. Schau dir mal die Dämpfungsgummis vom Zylinder an.

gefällt mir gut die Basis

Also da muss ich euch definitiv wiedersprechen, also die ES von mein Vater ist Bj 69 und hat den Orginalen Motor laut Papiere und dieser ist schon der 14,5 Motor, Motornummer passt, Zilynderdeckel passt.
Im Werkstattbericht müsste noch ein bild sein ich suche es nochmal raus.

So Bild gefunden

...das widerspricht aber den Werksangaben und den technischen Hinweisen. Mach mal ein Foto vom Motor und ganz wichtig: Trag mal die Motornummer hier ein. Meine ES 175/2 von 01/1970 wurde zudem definitiv mit 13,5 Ps ausgliefert....

Hier nochmal ein technischer Hinweis dazu. Achte mal aufs Datum und auf die angegebene Motornummer!!



Quelle und Copyright: technisch Hinweis MZ-Werk

Der Topp kann ja später draufgekommen sein. Wenn der rechte Limastumpf noch 17mm Durchmesser hat, ist das auch so.

Motorbild kann ich erst heute abend machen, aber was ist nun richtig ? Richtiger Motor, falscher Deckel ?

@ Lorchen da müssen wir wohl schnell ein Termin finden

Hm... Kann natürlich schon der 20mm-Stumpf sein, weil die ETS/ES schon 1969 leistungsgesteigert waren.

-- Hinzugefügt: 29. März 2011 11:04 --

Wir brauchen die Motornummer und Bilder vom Zylinder seitlich und vom Kopf von oben.

-- Hinzugefügt: 29. März 2011 11:04 --


Bist Du nachher zu Hause?

Die letzten 13,5 PS-Motoren hatten schon die 20mm-Welle! Siehe hier:




Quelle und Copyright: technisch Hinweis MZ-Werk

ne erst ab 20:00 und dann muss noch mal zu Ikea. Aber ich bin mobil erreichbar.

-- Hinzugefügt: 29. März 2011 11:25 --



So ich weis das am Motor durch mein Onkel was gemacht wurde und leider kennt keiner mehr die Dertails.

Was ich bisher selbst herausgefunden habe
Motornummer vor der Leisterungsteigerung
Zylinderdeckel definitiv Leistungsgesteigerter und Zylindermaß 58,4 mm
Anzaugstutzen der es 250/2

Wenn Du den Originalbrief von 1969 hast, muss doch da die ursprüngliche Leistung des Motors zu lesen sein. Wenn da 14,5 PS drin stehen und auch nicht im Nachhinein drin rumgeschmiert wurde, ist die Sache klar und das Weltbild gerät ins Wanken

Wenn da 13,5 PS drin stehen und ggf. irgendwie mal 14,5 PS nachgetragen wurden wurde später umgebaut.

Peter hat Recht, es müssen entweder 9,9kW oder 10,5kW drin stehen.



Steht "ES 250/2 auf dem Ansaustutzen oder "MM 250/2" ? Sind die vorderen Dämpfungsgummis kürzer als die Hinteren und von aussen eingedrückt?

definitiv ES 250/2 weil Vergasserabdeckung passt nicht aber Stutzsen hat ein Gewinde vorgesehen.
Sind die vorderen Dämpfungsgummis kürzer als die Hinteren und von aussen eingedrückt? Welche Dämpfungsgummis.
Ich mach mal Bilder und dann verlegen wir das mal in einen Eigen Thread.

Auf dem Bild steht doch die Motornummer, auf dem Lieferschein: 4521275.

na hier hab ich ja was losgedrehten hier gehts um 1 Ps oder?

Und um die Orschinolitääät!

das ist wichtig!

ich habe meine ES250 immerhin auch von 14 auf 16PS getunt - und das ganze sogar noch eintragen lassen

(geschichte: ich hatte den 14PS satz nicht komplett daliegen, da vorher schon einer von der /1 verbaut war - deshalb hat meine ES jetzt so unglaublich viel leistung - der DEKRA-Mann hat mir dann freigestellt, was ich an leistung eintragen möchte - also: 12kW)

Ich bin mit meiner /0 jahrelang unwissend mit 16PS gefahren. Dann hab ich auf originale 14PS umgerüstet (aus Versicherungsgründen und wegen der Orschinolitääät). Sooo gravierend war der Unterschied nicht.

Hallo, gibt grad echt Probleme und ich muss sie wahrscheinlich leider Verkaufen!

ein glück hatte ich nen grund den guten blauen lack an meiner ts überzulackieren.

mach mal was gutes draus. basis scheint ja gut zu sein. darf man nach nem preis fragen? oder so einfach geschenkt?
die freaks hier würden an der farbes des getriebeöls auch den zündzeitpunkt und km leistung errraten.

grüße

ach so, fotos vorm lacken machen, mit ner guten cam, mit nem lineal daneben, ein aufkleberheinz machts dir als aufkleber


anmelden ist kein problem. bei fragen hierzu, einfach mal bei der zulasungsstelle fragen. den originalen brief gut aufheben, is historie.

Na na na! Wer wird denn hier gleich aufgeben? Welche Probleme?

wäre es eine 250ccm gespannversion dann wäre ich evtl