Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

bei meiner TS 125 ist ein Stehbolzen am Motor (zur Befestigung des Zylinderkopfes) ausgerissen. Ich habe bereits versucht, ihn mittels Gewindereparaturset der Firma BaerCoil zu reparieren (hierbei wird das alte Gewinde auf 6,3mm aufgebohrt, Geinde 6,3mm geschnitten und anschließend ein Drahtgewinge eingeschraubt). Das sah am Anfang gut aus - leider ist das Gewinde wieder ausgerissen! Ich halte mich eigentlich mit meinen Kräften beim anziehen zurück! Nun weiß ich nicht weiter!
Wer kann mir eine besseres System zur Gewinderparatur empfehlen? Bin mal wieder für jeden Tipp dankbar.

Besten Dank
MW

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schneide m8 gewinde, und lass dir dafür einen stehbolzen drehen...

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Goldbroilerbeauftragter 008
ETZ-Bananentanksympathisant

Die Coil wäre in Ordnung gewesen, wenn Du zwei übereinander gesetzt, oder Dir einen längeren Einsatz besorgt hättest.
Als Nächstes ist der Tipp vom MZ-Chopper gut, aber ich würd vorher mal einen anderen Gewindeeinsatz probieren,
den hier von KerbKonus.
Gruß
Hans

moin

Wie lang muss denn der helicoileinsatz sein um das Stehbolzengewinde(MM250/4) zu reparieren?

Zu Zeiten des M117 (380er/420er/500er/560er-V8-Motoren) wurden bei Mercedes in der Serie alle Auspuffkrümmerstehbolzen der V8-Motoren als HeliCoil im Alukopf gemacht.
Ich bin der der meinung, ein normal langer und fachgerecht geschnittener HeliCoil-Einsatz ist auf jeden Fall belastungsfähiger, als das gleiche gewinde im Alu des Motorblocks.

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!
( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

Der HeliCoil Einsatz steht und fällt mit der exakten Bohrung,
ich stehe den Spiralen bei dem porösen Gehäusematerial ablehnend gegenüber.

Time-Sert von Würth; oder Ensat von KerbKonus ist da besser geeignet.
Bei Ensat braucht auch nicht gebohrt werden, die sind selbstschneidend.

Gruß Klaus

Nimm nen Stehbolzen von der TS 250 mit M8 und bohr das Loch in Zylinder und Deckel auf 8mm. Das ganze x4 und du hast eine Ultrahaltbare verschraubung die nichtmehr so schnell abreisst.
Alternativ wirklich Helicoil nehmen und davon ne Lange Büchse.

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Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....
Haamitland Arzgebirg´...

Es sollten wieder min. soviele Gewindegänge im Eingriff stehen, wie vorher auch. Das lässt sich ja anhand des Stehbolzengewindes ganz einfach ermitteln.
Da in Motorgehäusen Gewinde für Stehbolzen meist Durchgangslöcher sind, gibt es dafür von Helicoil einen speziellen Drahteinsatz. Dessen mittlere Windung ist nicht kreisrund, sondern mehrreckig ausgeführt. So verzahnt sich der Drahteinsatz im Durchgangsloch und man dreht ihn nicht gleich beim Bolzeneindrehen nach unten wieder mit raus, wenn er sich mal leicht mit dem Bolzen verhakt.
Obs bei Baercoil sowas auch gibt,k.A.
Gruß!

Die HeliCoils mit dem Polygonal-Gewindegang sind eigentlich nicht dafür da, dass man sie nicht nach unten rausschraubt (das passiert eh nicht) sondern als mechanische Schraubensicherung.

Gewindegänge sollten so viele wie vorher vorhanden sein, dann reissen sie auch nicht aus. Problematisch kann sein, dass der Gewindereibwert des HeliCoil erheblich geringer ist als der von Aluguss, und man daher das Gewinde leicht überdehnt, wenn man nach vorgeschriebenem Anzugsdrehmoment vorgeht. Ich nehm bei kritischen Schrauben daher lieber Stehbolzen, wo man eine Mutter gegens Stehbolzengewinde anzieht, nicht die Schraube gegen das Helicoil, und kleb den Stehbolzen ein.
Bestes Beispiel sind die XT600-Kopfschrauben M8, deren Alugewinde im Zylinder gern ausreisst. Verwendet man HeliCoils, reisst man sie selbst bei l=3xD oft wieder raus, wenn man die Schrauben mit dem vorgeschriebenen Drehmoment anzieht. Klebt man statt der Schrauben Stehbolzen ins Coil und verwendet eine (Hut-)Mutter, gibts das Problem nicht.

Gruß
Hans

es ist alles gesagt, kann nur immer wieder Time Sert von Würth empfehlen. Leider ist es dafür zu spät, da Time Sert sehr wenig Fleisch benötigt.
Alternativ wäre dann Big Sert. Da sind die Buchsen etwas stärker.
Für Gewinde in Aluminium gilt: die Länge muss doppelt dem Durchmesser sein.

http://www.amazon.com/BIG-SERT-1-00-Thr ... B003QB3FUM

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Grüße Kay
Infos zum MZ 125ccm 4 Takter

Guten Morgen. Ich muss diesen Beitrag mal mitnutzen, um eure Meinung zu meinem Problem zu bekommen.
Es handelt sich um ein ES /1 Gehäuse, bei welchem der Stehbolzen abgebrochen war, und jemand versucht hatte (ich war's nicht, wirklich! ), das Problem mit einer großen Bohrung und eingesetztem Gewindestumpf mit 8er Gewinde zu lösen, was natürlich nicht ging.

Ich möchte das Gehäuse, wenn möglich, für mein neues Projekt ES 250/1 verwenden. Den Rest des Stehbolzens hab ich herausgedreht. Es sind noch ca. 7mm von der Gewindebohrung vorhanden. Meine Überlegung ist, den Stehbolzen in den Rest einzuschrauben und dann das große Loch mit Epoxidharz aufzufüllen, um so wieder den Stehbolzen zum Halten zu bekommen.

Könnte diese "Reparatur" halten? Für Helicoil ist das vorhandene Loch unbrauchbar. Was meint ihr, kann ich das Gehäuse noch retten?

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Viele Grüße,
Karsten

So wird das nix mehr Such dir einen guten Alu-Schweißer, lass das Loch zuschweißen und setz ein neues Gewinde ein, die Zugkräfte sind nicht ohne und es soll ja auch halten.

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Grüße aus Forst von Ulli und Doris

Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 014
Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

Danke für deine Nachricht, hab ich mir fast gedacht.

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Viele Grüße,
Karsten

Richtig. Zuschweißen, dann die Stelle planen (sitzt ja der Zylinder samt Dichtung auf) - und dann neu Bohren und Gewinde einschneiden. Nur so wird es bei so einem Riesen-Loch noch etwas.

...und der Alu-Schweißer der "freut" sich dann erst mal über Öl und Dreck. Und wenn er dann am Schweißen ist, und ein Rest des alten Stehbolzen aus Stahl ist noch im Loch, dann wird endlich die neue Alu/Stahl-Legierung erfunden...
Mit anderen Worten: PEINLICHSTE Sauberkeit der zu schweißenden Stelle ist oberstes Gebot - ich strahle Alu-Zeile immer, bevor an meinem Schweißplatz die Feuerschutzberieselungsanlage und der Feueralarm los geht
Auch sollte man das Gehäuse wenigstens auf 250 Grad erwärmen, damit das Verzugsrisiko sich reduziert/minimiert

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
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( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

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Suche Dir einen konventionellen Dreher/Werkzeugmacher!Er soll Dir eine Buchse machen:Aussengewinde M10;Innengewinde M6,das Ganze 20mm lang!Dann schneidest du in Dein verknitteltes loch ein M10 Gewinde und Alles ist gut!Selber schon gemacht!MfG

da geb ich dir völlig recht
Das liest sich außerdem gerade wie eine Bewerbung um diesen Job

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Gruß Schumi

"Verweile nicht in der Vergangenheit, träume nicht von der Zukunft,
sondern konzentriere dich auf den Moment."


Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr 002

GKV-Granseer Krawattenträgerverein,joo ich bin dabei

Plan B:Das Restloch tiefer bohren(4,8mm) und das M6 Gewinde tiefer schneiden!Aufpassen,das nicht durch das ganze Gehäuse gebohrt wird!Dann Spindelstahl M6 besorgen(Meterware aus Baumarkt) und neuen Stehbolzen zuschneiden(orginale Länge plus Zugabe durch Bohrlochvertiefung)!MfG

Besser nicht..... Gewindestange aus dem Baumarkt hat nur 4.6er Qualität.
Wenn dann besser was aus dem Fachhandel in 8.8er Qualität - erkennt man an der gelben Markierung der Stinfläche.

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Gruß Arni

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Achtung! Meine Beiträge können Ausdrucksformen der Ironie (Klick) -setzt Intelligenz beim Empfänger vorraus- und Humor (Klick) enthalten.
Bei Unklarheiten bitte ich um sofortige PN, spätere Reklamationen können leider keine Berücksichtigung finden.
MZ - [b]Für Männer die fahren können[size=100]Junak - [url=http://mz-forum.com/viewtopic.php?f=28&t=44060]der Aufbaufred

@ trabbimotorrad - wenn du das für mich machen könntes?

@ lonecommander - danke für deine Idee, die scheint erstmal nicht schlecht zu sein, aber die Maße, die ich per Foto geschickt hab sind größer. Auch handelt sich um einen ES 250/1 Motorgehäuse mit M8 Stehbolzen. Mein Dreher hatte auch die Idee und mir eine M14 - M8 Buchse gemacht, das haut aber nicht hin, da das schon vorhandene Loch erheblich größer ist, um ein vernünftiges Gewinde zu schneiden. Und zum Thema Baumarktgewinde als Stehbolzen sag ich nichts.

Die Variante zuschweißen und neues Gewinde für den Stehbolzen schneiden wird die beste Lösung sein.

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Viele Grüße,
Karsten