Ersatzmotor für die ETS 250

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 19:41

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Ersatzmotor für meine ETS.
Gehe ich recht in der Annahme das der Motor der ES 250/2, ETS 250 und TS 250/0 die gleichen sind ?
Bei ebay wird einer als defekt zum regenerieren angeboten.
Der Motor hat die Motornummer 8269013.
Müsste meine ich ein Ersatzmotor sein ???

MfG Robert

von **P-J** » 14. Juni 2011 19:48

Robert Rössing hat geschrieben:Gehe ich recht in der Annahme das der Motor der ES 250/2, ETS 250 und TS 250/0 die gleichen sind ?

Innerlich ja, äusserlich Nein. Du solltest einen Motor der ETS oder ES250/2 suchen.

von **es-heizer** » 14. Juni 2011 19:50

ES/2 und ETS ja, wenn der /2 ein 19 PS-Motor ist , der TS/0 nein, da dem die Stege für die Vergaserabdeckung am Motorgehäuse und am Zylinder fehlen sowie der Zylinderkopf ja die obere Aufhängung hat.
Tachoantrieb ist bei der TS auch nicht mehr am Motorgehäuse.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 19:55

Der Verkäufer kann leider nicht sagen aus welchem Motorrad der Motor stammt.
Kann ein Experte es an diesem Foto erkennen ?

von **phil87** » 14. Juni 2011 20:00

der zylinder ist mit großer sicherheit nicht von einer ts. da fehlt die aufnahme für die obere aufhängung am ts-rahmen.

von **MZ-Iffi** » 14. Juni 2011 20:01

Der Rumpf gehört zur TS 250/0, weil die "Vergaserstege" fehlen und der Zylinderkopf zur ES250/2. Kannst du noch ein Bild von der Unterseite besorgen? Bei der ES250/2 oder ETS250 muss ein kleiner Ausschnitt auf der Unterseite für die Tachowelle sein.

PS: Der ist vorhanden, habe ich nicht genau gesehen. Du kannst den Motor für deine ETS benutzen. Eine Vergaserabdeckung kannst du aber nicht verbauen.

von **Christof** » 14. Juni 2011 20:02

Robert Rössing hat geschrieben:Gehe ich recht in der Annahme das der Motor der ES 250/2, ETS 250 und TS 250/0 die gleichen sind ?

Nein ETS und leistunggesteigerte ES/2-Motoren sind identisch (MM 250/2). Deren Motornummer beginnt immer mit einer 46 oder 47!

Der Motor aus der TS hat keine Vergaserangüße am Gehäuse und einen anderen Zylinder (mit Zentrierbund) samt -kopf, da hat der ES-Heizer Recht. Deren Motornummer beginnt mit 48 oder mit einer 8 am Anfang (MM 250/3).

Man kann aber den MM250/3 bedenkenlos in der ETS betreiben.

es-heizer hat geschrieben: Vergaserabdeckung am Motorgehäuse und am Zylinder fehlen

Vorsicht. Die frühen TS-Zylinder haben noch den Ansatz für die Vergaserabdeckung und einen Zentrierbund. Lorchen hat einen solchen Zylinder. Der klare Unterscheidungsmerkmal ist daher der Zentrierbund!!

von **phil87** » 14. Juni 2011 20:02

hab ich jetz gerade noch gesehen: muss von einer es oder ets sein, da der tacho antrieb im block ist. das ist ab der ts nicht mehr so.

von **Klaus P.** » 14. Juni 2011 20:04

Bin kein Experte, aber das Gehäuse ist von der TS 250 .
Der Steg für die Vergaserabdeckung fehlt.
Dafür ist der Zylinderdeckel der richtige.
Insgesamt kannst du den nehmen.
Der war auch in einer ES/2 oder ETS verbaut.
Das ist am vorhandenem Tachoantrrieb zu erkennen.

von **P-J** » 14. Juni 2011 20:07

phil87 hat geschrieben:da der tacho antrieb im block ist. das ist ab der ts nicht mehr so.

Im Ts/0 Block sind die Gewinde eigendlich drin so das man den tachoantrieb reinschrauben kann. Der Seitendeckel hat aber die eckige Ausparrung wo die Tachowell rauskommt nicht.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 20:09

Stimmt,
jetzt sehe ich es auch,
kein Gewindestück für die Vergaserabdeckung... :shock:

@Christof

Was ist dieser Zentrierbund ???

von **Christof** » 14. Juni 2011 20:33

Robert Rössing hat geschrieben:@Christof

Was ist dieser Zentrierbund ???

Das ist der Zentrierbund:

44.JPG

Er zentriert die Kopfdichtung(en) zum Zylinder und kam erstmals im MM 250/3 zum Einsatz. Beim MM 250/2 muss man die Dichtungen eigentlich mit speziellen Zentrierhülsen ausrichten!

Klaus P. hat geschrieben:Bin kein Experte,

Das seh ich aber anders! :ja:

Wenn du geantwortet hast ist für mich eh meist der Fred gelaufen, wie bei Lorchen und Dorni :mrgreen:

von **Bratoletti** » 14. Juni 2011 20:33

Robert Rössing hat geschrieben:Stimmt,
jetzt sehe ich es auch,
kein Gewindestück für die Vergaserabdeckung...

@Christof

Was ist dieser Zentrierbund ???

Hat nichts mit konzentrierter Bundeswehr zu tun, da isser:

Bratoletizentriela

Und Christof war wohl zentrierter: kon-zentrierter, hat mich beim Paint malen überholt, Geier!

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 20:44

Ahja,

und ich dachte ich hätte auf dem Foto etwas übersehen...
Ich war vom Preis angetan.

Also werde ich mal weiter suchen...

Vielen Dank für die vielen Tipps und Antworten. :gut:

von **Bratoletti** » 14. Juni 2011 21:00

Robert Rössing hat geschrieben:Ahja,

und ich dachte ich hätte auf dem Foto etwas übersehen...
Ich war vom Preis angetan.

Also werde ich mal weiter suchen...

Vielen Dank für die vielen Tipps und Antworten.

Du kannst doch vom Preis angetan bleiben. Einen guten Motor nicht kaufen, nur weil man mit dem den Vergaser nicht verkleiden kann?
Original wozu?
Michael

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 21:19

Ob er wirklich gut ist weiß ich eben nicht,
der in meiner ETS verbaute Motor verliert recht viel Getriebeöl.
Aus dem Grund suche ich einen, um den aufarbeiten zu lassen und ihn evtl. im Winter mal tauschen zu können.

Wobei die Befestigung für die Vergaserabdeckung sitzt doch am Vergaserstutzen oder ???

von **P-J** » 14. Juni 2011 21:22

Robert Rössing hat geschrieben:Wobei die Befestigung für die Vergaserabdeckung sitzt doch am Vergaserstutzen oder ???

Richtig aber der ES/ETS Motor hat eine Aufkantung wo die Abdeckung aufsitzt, die fehlt beim TS.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 21:27

Stimmt,

wenn man mich darauf aufmerksam macht sehe selbst ich den Unterschied...

Ich bin ein Experte :stupid:

Zum Glück gibt es hier genug Leute die sich mit den Motorrädern auskennen die sie fahren.

von **manitou** » 14. Juni 2011 21:47

Egal ob du einen ES oder ETS Motor kaufst wenn du den nur als Ersatzmotor brauchst spielt es fast keine Rolle ob es ein Original ist.

Was mich noch interessieren würde ob der TS/0 Motor die Bohrungen für den Haltebügel welcher auf den Silentblöcken verschraubt wird hat?
So zu sagen die elastische untere Motoraufhängung. Das ist doch das eigentliche Problem was ein ES/2- ETS Besitzer hat wenn er einen TS/0/1 Motor verbauen möchte.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 22:01

Ich möchte ihn nicht nur als Ersatzmotor sondern als Austausch um dann den momentan verbauten Motor überholen zu lassen.
Deine Frage ist aber auch interessant. Würde die Funktion dieses Motors in der ETS auch beeinträchtigen.
Vermutlich fehlt diese aber auch am TS Motor....

von **Bratoletti** » 14. Juni 2011 22:06

Robert Rössing hat geschrieben:Ich möchte ihn nicht nur als Ersatzmotor sondern als Austausch um dann den momentan verbauten Motor überholen zu lassen.
Deine Frage ist aber auch interessant. Würde die Funktion dieses Motors in der ETS auch beeinträchtigen.
Vermutlich fehlt diese aber auch am TS Motor....

Kein Problem, die Angüsse für die Schraubenbohrungen habe alle TS/1.
Ich meine sogar die TS/0 haben die Schraubenlöcher noch alle.
Ist jedenfalls machbar Herr Nachbar.
Michael

p.s. und warum ist bisher bei Umbauten noch keiner draufgekommen, die Haifischflossen für den Vergaserdeckelanschlüsse aufs
Getriebe zu scheissen? Oder irre ich? Oh ich meinte schweissen, der Wein...

von **manitou** » 14. Juni 2011 22:12

Ja wenn der Motor nicht richtig Fest gemacht werden kann, verkanntet er beim beschleunigen. Was letztlich Verschleiß der Kette, des Ritzels und der hinteren Motoraufhängung zur Folge hätte.
Da ist die Vergaserabdeckung eher als untergeordnetes Problem zu sehen.

Bratoletti hat geschrieben:Kein Problem, die Angüsse für die Schraubenbohrungen habe alle TS/1.

Hm.. dem kann ich so nicht zustimmen. Meiner hats nicht. Und alle die sich diese Angüsse haben im Nachherein anschweißen lassen hatten es auch nicht.

Bratoletti hat geschrieben:Ich meine sogar die TS/0 haben die Schraubenlöcher noch alle.

Könnte sein, als direkter Nachfolger der ES/2- ETS Reihe, aber wie wir wissen gibts/ gabs immer mal was anders :roll:

Also den Motor genau ansehen bevor du kaufst.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 22:24

Wenn ich Freitag in die Heimat fahre werde ich mich mal unter meine TS/0 legen und nachschauen...
Aber die Vergaserangüsse anscheissen ähhh anschweissen ??? :shock:

von **morinisti** » 14. Juni 2011 22:37

Robert Rössing hat geschrieben:Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Ersatzmotor für meine ETS.
Gehe ich recht in der Annahme das der Motor der ES 250/2, ETS 250 und TS 250/0 die gleichen sind ?
Bei ebay wird einer als defekt zum regenerieren angeboten.
Der Motor hat die Motornummer 8269013.
Müsste meine ich ein Ersatzmotor sein ???

MfG Robert

der Motor in die englische ETS?!

von **manitou** » 14. Juni 2011 22:38

morinisti hat geschrieben:der Motor in die englische ETS?!

Oh, dann hat die ja alles rechts :shock:

von **morinisti** » 14. Juni 2011 22:43

manitou hat geschrieben:
morinisti hat geschrieben:der Motor in die englische ETS?!

Oh, dann hat die ja alles rechts

Das wär mal was: ne MZ mit Rechtsschaltung. Und dann verkehrt rum im Kreisverkehr:

http://www.evisor.tv/tv/cafe_racer/tunn ... e-5568.htm

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 22:44

Jupp,
er ist leider etwas inkontinent

von **morinisti** » 14. Juni 2011 22:48

Robert Rössing hat geschrieben::D Jupp,
er ist leider etwas inkontinent

Ich würde den Originalmotor regenerieren. Gebrauchte Motoren zu fahren bringt erfahrungsgemäß nicht lange Freude.

von **Robert Rössing** » 14. Juni 2011 22:53

Das ist natürlich auch eine Option.
Dann muss er warten bis es Winter ist...
Es warten dieses Jahr noch etliche Einsätze bei Oldtimerrally´s

von **morinisti** » 14. Juni 2011 22:57

Robert Rössing hat geschrieben:Das ist natürlich auch eine Option.
Dann muss er warten bis es Winter ist...
Es warten dieses Jahr noch etliche Einsätze bei Oldtimerrally´s

...wenn er doch nur etwas kleckert? Möglicherweise ist es nur der Kupplungsdeckel. Ich habe meinen ohne Dichtung mit Reinzosil dicht bekommen. Ich würde einfach mal die üblichen Verdächtigen verhaften: Lehrgangschalter am Getriebeausgang, dort auch die Blindstopfen, kann man auch von außen mit s.o. abdichten.
Im Übrigen: ich glaub so ganz dicht kriegt man sie nie wenn man sie benutzt.

son trockener Motor, wie sieht denn das aus? Da könnte ja noch einer denken, der kommt aus Japan :floet:

von **MZ-Iffi** » 15. Juni 2011 07:42

Bratoletti hat geschrieben:Kein Problem, die Angüsse für die Schraubenbohrungen habe alle TS/1.
Ich meine sogar die TS/0 haben die Schraubenlöcher noch alle.
Ist jedenfalls machbar Herr Nachbar.
Michael

Der TS 250/0 Motor ist im Grunde der gleiche wie bei der ETS oder ES250/2. Ich habe zwei zu Hause liegen(gespalten). Es fehlen halt nur die Vergaserangüsse und zum Teil der Ausschnitt für die Tachowelle.
Den TS 250/1 Motor bekommst du nicht an die ETS!
Fährst du oft mit deiner TS250/0? Wenn nicht kannst du auch einfach diesen Motor in deine ETS hängen.

Wenn dein ETS Motor gut läuft würde ich ihn gar nicht überholen! Beobachte einfach mal wo das Öl herkommt. Die paar Dichtungen kannst du im hängenden Motor austauschen. Nur für die drei Blindstopfen auf der Limaseite müsstest du ihn ausbauen.

von **Bratoletti** » 15. Juni 2011 08:28

MZ-Iffi hat geschrieben:
Bratoletti hat geschrieben:Kein Problem, die Angüsse für die Schraubenbohrungen habe alle TS/1.
Ich meine sogar die TS/0 haben die Schraubenlöcher noch alle.
Ist jedenfalls machbar Herr Nachbar.
Michael

Der TS 250/0 Motor ist im Grunde der gleiche wie bei der ETS oder ES250/2. Ich habe zwei zu Hause liegen(gespalten). Es fehlen halt nur die Vergaserangüsse und zum Teil der Ausschnitt für die Tachowelle.
Den TS 250/1 Motor bekommst du nicht an die ETS!
Fährst du oft mit deiner TS250/0? Wenn nicht kannst du auch einfach diesen Motor in deine ETS hängen.

Wenn dein ETS Motor gut läuft würde ich ihn gar nicht überholen! Beobachte einfach mal wo das Öl herkommt. Die paar Dichtungen kannst du im hängenden Motor austauschen. Nur für die drei Blindstopfen auf der Limaseite müsstest du ihn ausbauen.

Wattn da der Grund?

von **MZ-Iffi** » 15. Juni 2011 08:44

Bei dem TS 250/1 Motor fehlen die untere Aufhängung und die drei Halterungen für den Tachoantrieb. Mit etwas handwerklichen Geschick kann man das auch Nachrüsten, aber das ist sehr aufwändig. viewtopic.php?f=10&t=39700

von **der janne** » 15. Juni 2011 09:59

Bratoletti hat geschrieben:p.s. und warum ist bisher bei Umbauten noch keiner draufgekommen, die Haifischflossen für den Vergaserdeckelanschlüsse aufs
Getriebe zu scheissen? Oder irre ich? Oh ich meinte schweissen, der Wein...

Draufscheissen?
Kann ich machen, aber ab 50km/h klebt das ganze dann am Seitendeckel

von **Andreas** » 15. Juni 2011 10:12

MZ-Iffi hat geschrieben: Den TS 250/1 Motor bekommst du nicht an die ETS!

Nichts ist unmöglich.

;-)

von **P-J** » 15. Juni 2011 10:18

Andreas hat geschrieben: MZ-Iffi hat geschrieben: Den TS 250/1 Motor bekommst du nicht an die ETS!

Nichts ist unmöglich.

Wenn der mit etwas umarbeiten des Gehäuses oder zusätzlicher Aufhängung am Kopf in die ES/2 passt sollte der auch in dei ETS passen.

von **MZ-Iffi** » 15. Juni 2011 12:11

P-J hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben: MZ-Iffi hat geschrieben: Den TS 250/1 Motor bekommst du nicht an die ETS!

Nichts ist unmöglich.

Wenn der mit etwas umarbeiten des Gehäuses oder zusätzlicher Aufhängung am Kopf in die ES/2 passt sollte der auch in dei ETS passen.

Das ist mir schon klar, sind ja die selben Rahmen. :lol:

von **Robert Rössing** » 15. Juni 2011 15:05

Letztes Wochenende hatte ich den Lichtmaschinendeckel runter,
dabei musste ich erst feststellen das die Lichtmaschine meiner Meinung nach besser in der ES aufgehoben ist als in der ETS
und zum anderen Getriebeöl im Gehäuse steht. Ganz zu schweigen vom Zustand der Spule oben rechts... :oops:

Vermutlich geht es am Ritzelausgang flöten...

von **Bratoletti** » 15. Juni 2011 15:42

Kabel vom Kondensator zum Kontakt hat Berührung mit Masse? Kommt mir seeeehr nah vor.
War das nicht die, die schlecht oder nicht ansprang?
Ist doch ne schöne Fliehkraftverstellung, hat die R26, die Horex Regina, die R60/5, schön.
Michael

von **P-J** » 15. Juni 2011 15:50

MZ-Iffi hat geschrieben:sind ja die selben Rahmen.

Nur fast der selbe.

Bratoletti hat geschrieben:Ist doch ne schöne Fliehkraftverstellung,

was die Welt nicht brauch.

von **Robert Rössing** » 15. Juni 2011 16:59

Die auf den Bildern ist meine ("die Undichte"),
die die nicht ansprang ist die meines Vaters.
Kabel vom Kondensator ? Das Zylinderförmige silberne Ding unten links ?

von **Christof** » 15. Juni 2011 19:26

manitou hat geschrieben:Was mich noch interessieren würde ob der TS/0 Motor die Bohrungen für den Haltebügel welcher auf den Silentblöcken verschraubt wird hat?

Der MM 250/3 (TS 250/0) hat die linke Bohrung für die Motortraverse noch. Der MM 250/4 (TS 250/1) nicht mehr. Mehr dazu auch hier von Robert K. G.:

viewtopic.php?f=3&t=45428&p=766508&hilit=#p766508

von **manitou** » 15. Juni 2011 21:28

Robert Rössing hat geschrieben:Kabel vom Kondensator ? Das Zylinderförmige silberne Ding unten links ?

Das MZ Forum für MZ Fahrer

Wer ist online?