Motorgeräusch nach Synthetiköl?

[Raziel]

Hallo Zusammen,

nein es soll kein Ölfred werden. Neulich bin ich am Wochenende eine Tour von rund 300km über die Schwäbische Alb gefahren. Ich hatte nicht genug Öl dabei und musste unterwegs welches kaufen. Bei zwei Tankstellen gewesen, die beide kein 2-Takt Öl mehr im Sortiment haben. An der dritten Tanke endlich 2-Takt Öl. Nicht wirklich darauf geachtet, dachte 2-Takt Öl ist 2-Takt Öl. Die Fahrt verlief Problemlos... nur es machte sich ein "Rasseln" bemerkbar. So bin ich noch drei weitere Tage gefahren. Heute ging mir das Gerassel auf den Nerv. Ich Inspizierte Alles... von Vergaser bis hin zu einem Blick in den Zylinder durch den Auslass (keine Laufspuren, Kolbenringe scheinen Dicht zu sein. Zylinder hat jetzt 5000Km nach dem Schleifen runter).Sonnst alles in Ordnung, keine Auffälligkeiten. Ich quälte heute die Suche des Forums, ich stolperte über die vielen Ölfreds und die unterschiedlichsten Meinungen dazu. In meiner „Verzweiflung" bin ich in die Garage und habe letztendlich den Restlichen Treibstoff mit dem Synthetik Öl abgelassen, auch von der Reserve noch 0,5 Liter. Darauf hin habe ich 12,5L Super getankt und von Castrol mineralisches Öl (1:50) rein gekippt. Was soll ich sagen, das Geräusch ist nach einer ausgedehnten Probefahrt (30km) wesentlich leiser.

Wie schon geschrieben, ich möchte keinen neuen Ölfred lostreten und damit keine erneute Diskussion über 2-Takt Öl. Ich möchte fragen, da ich keinen Vergleich zu anderen ETZ250 habe, ob jemand das Geräusch kennt. In Youtube habe ich ein Video gefunden, in welchem die Geräsuche hörbar sind. Das Geräusch ist beim Abdrosseln bei rund 3500 Umin hörbar. Unter Last ist es nicht da, nur beim Schalten oder wenn man ich im Stand Gas gebe.

Anbei der Link.

Im Video bei sec. 35 und 45, das kommt dem bei meiner sehr nahe... So ist das Gerassel jetzt, vor dem Ablassen des Benzins war es lauter.

http://www.youtube.com/watch?v=gORxpWq_hHY

Ich weiß, dass Ferndiagnosen fast unmöglich sind. Meine Hoffnung ist, dass dieses gerassel typisch für eine ETZ ist und andere das vom eigenen Möp kennen.

Gruß

Raziel

P.S.

noch ein Video.

http://www.youtube.com/watch?v=bky_FDr8 ... re=related

Das Gerassel noch deutlicher... wobei es bei meiner ETZ nicht so laut war und auch nicht bis in so tiefe Drehzahlen zu hören war. (2800-3500 Umin). Jetzt ist es noch so wie im ersten Video.

[Blauadler2002]

Ich vermute mal, das sich durch das Vollsynthetische Öl,Ölkohle gelöst hat und du jetzt die Kolbenringe beim Lastwechsel hörst.

[Dorni]

würde auch sagen das sich da verkokungen gelöst haben. Tank doch einfach ein bischen Öliger, so 1:25... dann setzt sich alles wieder ruck-zuck zu. Des weiteren hört sich das schnarren auch nach Schwirrdämpfungsgummis und/oder Nachbaupöff an.

[Rico]

Kleiner Tip am Rande:
Hat man unterwegs ein Ölnachschubproblem, weil die Tanke kein 2T-Öl hat, tut es auch saubilliges 15W-40 Motorenöl.
Langfristig ist's nicht so gut, weil davon der Motor verkoken kann.
Und es mischt sich nicht so gut, also Fahrzeug vor Gebrauch schütteln.

[alexander]

..., also Fahrzeug vor Gebrauch schütteln.

... oder Oel zuerst rein.

[zerknalltreibling]

Kleiner Tip am Rande:
Hat man unterwegs ein Ölnachschubproblem, weil die Tanke kein 2T-Öl hat, tut es auch saubilliges 15W-40 Motorenöl.
Langfristig ist's nicht so gut, weil davon der Motor verkoken kann.
Und es mischt sich nicht so gut, also Fahrzeug vor Gebrauch schütteln.

Das kann ich bestätigen!Viele Simson Fahrer die ich kenn Fahren das 15W40 aus dem Praktiker schon seit Tausenden Kilometern ohne Probleme.Aber wie du schon sagtest, es bildet sich ne leichte Rußschicht.Wenn Not am Mann is sicherlich icht verkehrt.

[cbronson]

Also meine ETZ 250 "rasselt" genauso wie in den videos- ich hab mir da aber nie nen kopp gemacht und gedacht dass es normal ist. Fahren tut sie jedenfalls super und ich verwende seit immer teilsynthetisches Öl von Ravenol 1:50

[ea2873]

Also meine ETZ 250 "rasselt" genauso wie in den videos

ich halte den motor im video auch für kerngesund. klingt aus meiner sicht völlig normal.

[Raziel]

Ich dachte gestern noch lange darüber nach, ob es tatsächlich das Öl/Benzin Gemisch sein könnte oder es doch auf einen anderen Grund zurück zu führen ist.

Heute früh dann die Erleichterung. Auf der Strecke zur Arbeit war das Gerassel während des Schaltens so gut wie nicht mehr zu hören. Wäre durch die letzten Tage mein Gehör nicht so auf das Gerassel fixiert, würde es mir so sicherlich kaum auffallen oder denken das wäre „normal“.

Jetzt klingt „Sie“ wie die im ersten Video…

Es würde mich aber interessieren, wie andere klingen. Hier habe ich bis jetzt außer meiner zwei andere in freier Wildbahn gesehen, allerdings noch keine andere „gehört“.

[Jonas]

Meine rasselt ebenfalls genauso wie in den Videos. Laufleistung ca. 10.000 km nach Motorüberholung, 1:70, teilsynt. Liqui Moly. Vergaser ist neu gemacht (Gehäuse ausgedreht, neu angefertigter Schieber - da rasselt nichts). Kupplungsklackern ist es auch nicht, das klingt anders.

Wenn´s draußen knackekalt ist + das Moped noch nicht warmgelaufen, bilde ich mir ein dass es weniger rasselt. Vielleicht höre ich da aber auch nur die Flöhe husten.

Ich find´s seltsam und es nervt mich. Klingt wie´n Sack Nüsse und ist irgendwie peinlich.

Habe aber ebenfalls keine sonderlichen Vergleichsmöglichkeiten ausser diversen youtube-Videos.

[Lorchen]

Höre ich da auch ein wenig den Drosselschieber im Vergaser klappern?

[baddi89]

ich finde auch das das normal klingt..schaut euch mal die mz videos von anderen an, das klingt genau so

[P-J]

Ja

[Raziel]

Es wäre zu schön um wahr zu sein.... Das "grassel" ist leider nicht weg.

Wenn "sie" nach einer etwas längeren Strecke richtig warm ist, dann rasselt "sie" noch nach wie vor, das mineralische hat keine Abhilfe geschaffen.
Vieleicht ist die Garnitur jetzt auch richtig eingefahren und ich nur zu empfindlich.

Damals hatte meine Schwalbe auch mal so gerasselt, da hatte ich kurzerhand eine neue Garnitur montiert. Da die Garnitur an der Emme aber max. 5000Km hat, werde ich das jetzt nicht machen. Ich werde wohl lernen müssen, einfach nicht hin zu hören. Der Kolben zumindest zeigt noch keine Laufspuren auch keine "dunklen" Stellen unter den Ringen. Zumindest soweit man es durch den Auslass sehen kann. Auch läuft der Motor gut. Gaaanz leichte Steigungen oder bei Gegenwind geht die ETZ noch 120Km/h.

Gut zu wissen, dass auch andere so ein "gerassel" haben.

Eines überlege ich noch.... Die Dämpfungsgummis am Zylinder sind schon alt, wenn ich ein paar neue montiere, ob es dann ein wenig leiser wird?
Bei meiner Honda hat die Werkstatt nach der Motorrevision zwei Dämpfungsgummis "vergessen" und waren auch nicht mehr auffindbar. Sie hörte sich selbst als 4Takt so an, als ob es im nächsten Moment den Kolben zerschlägt. So bin ich Wochen durch die Gegend gefahren, da die Gummis nicht auf Lager waren. Bis ich dem Freundlichen auf die Füße getreten bin und er von einem Aussteller die Gummis an meiner montierte. Die Gummis drauf und Ruhe war.

[ollipa]

Hallo Raziel,
also ich denke auch, dass das ´Gerassel´ das ganz normale Motorengeräusch ist. Auf Deinem Video klingt es jedenfalls nicht besonders seltsam. So sind sie halt die Emmen. Meine beiden ETZ klingen auch so. Wirst mit dem "Geräusch" leben müssen.

[Merten]

Einfach mal die Ohren zumachen oder nen lauten Helm tragen. Meine TS klappert auch, weil der Mitnehmer zu viel Spiel hat. Die dickste Scheibe ist drin, aber es klappert halt, also wat solls. Passieren tut nix, also fahren

Lg Merten

[hamstor1]

Hatte ich an meiner ES nach dem Einsatz von Synthetiklöl auch. Das Öl verbrennt die Kohle nicht nur in der Garnitur sondern auch im Auspuff. War der vorher "etwas dicht" so ändert sich der Klang nach einer schnellen Tour in Richtung blecherner, lauter aber auch freier. Neben diesem Effekt gibt es kein Gestinke u. Geräuchere mehr, es duftet wirklich saugut. Natürlich können auch die Kolbenringe durch mehr Spiel hörbar leicht klackern - auch nach 5000km schon, egal mit welchem Öl. Deshalb soll man ja bestenfalls auch bei einer Ölqualität bleiben.

Problematisch finde ich allerdings das nicht mehr bestimmbare Kerzenbild: Es ist nicht Dunkel, nicht verrust ,nicht hell nicht braun - man kann es einfach nicht mehr richtig bestimmen. Das Öl ist nicht zum Vergaser einstellen geeignet.

Meine Frage an Dich wäre noch:
Was hast Du für einen Kolben verbaut? Original MZ oder günstigen Nachbau oder .... ?

Gruß aus Bielefeld

[Raziel]

Hallo,

vielen Dank für die Antworten....

Ob es sich um einen originalen Kolben handelt kann ich leider nicht sagen. Ich achtete am Anfang meiner MZ Zeit nicht wirklich darauf, ob es sich bei einem Ersatzteil um ein Original handelt oder nicht. Da ich bei meinen Simsons über die Jahre mit Nachbauteilen noch keine schlechte Erfahrung gemacht habe.

Gruß

[hamstor1]

Genau das meinte ich: Bei meinem SR50 rasselten die Kolbenringe beim Qualitäts-Nachbaukolben von Almot nach 4.000-5.000 km schon wieder leicht bei Vollgas. Deshalb suche ich für meine alte ES 250/2 möglichst einen Originalkolben, oder einen Nachbaukolben besserer Qualität.

Gibts sowas, weiß das einer hier? Würde mir auch helfen.

Trotzdem würde ich mir keinen Kopf machen, sondern einfach wieder normales Öl tanken, evtl. verkoken die Kolbenringe ja wieder leicht und das Geräusch verschwindet mit der Zeit wieder. Und wenn nicht: Wenn Du keinen Leistungsverlust oder höheren Verbrauch hast sieh es so: Die Emme ist jetzt eingefahren. Es gibt schon Gründe, warum der Zweitaktmotor nicht als so umweltfreundlich gilt, z.B. wegen der Geräuschemission gerade bei luftgekühlten Exemplaren. Aber das ist ja auch das Schöne an der Emme: Sie klingt eigen, ist eben alte Technik aus den 70er Jahren. Mach dir kein Kopp - genieß es.

[mzkay]

Kontollier doch auch mal den Benzinfluß. Vielleicht läuft sie zu mager. Mager läuft sie auch, wenn du mit Öl rumpanschst. Also mach deine Mischung, egal welches Zweitaktöl du fährst nicht zu fett. Öl verbrennt mit höheren Temperaturen, bringt aber keinen Vortrieb und es fehlt an Innenkühlung.
Mischungsverhältnisse von 1:70 sind überhaupt kein Problem.

[Ex-User Forster]

meine TS rasselt ein wenig beim Abklingen. Der Motor lag 2 Jahre ohne ein Stück bewegt zu werden im Freien (Opa konnte nicht mehr fahren und hat sie, wie schon geschrieben einfach draußen unter Holz geworfen) und ist sofort beim hervorhohlen angesprungen, nachdem ich vor ca. 1 Jahr sie ausgegraben hatte . Und er hat ca. um die 60tkm weg. Trotzdem ist die Leistung noch da und er klingt auch noch sehr gut. Mein Vater meint sogar, ob das nun stimmt, kann ich nicht beurteilen, mich gabs zu dieser Zeit noch nicht, dass sich der Motor noch genauso anhört, wie vor 30 Jahren, wo er neu war. Daher gehe ich auch nicht von aus, dass der Motor bei Raziel beschädigt ist und halte das Rasseln für Normal. Sozusagen als Erfahrungsbericht ^^
Gruß

[Raziel]

Hallo Zusammen,

so habe ein paar Tage Zeit im Urlaub über das Gerassel und noch so ein paar Dinge an der Emme nachzudenken.

An meiner ETZ ist ein Nachbauauspuff verbaut. Da hier im Thread schon einmal Nachbauauspuff gefallen ist, kam mir der Gedanke, dass meine Emme durch den Auspuff und ggf. anderem Rückstoss gegenüber dem Originalen Auspuff zu mager läuft. Vor dem Urlaub habe ich eine neue Zündkerze montiert. Bis jetzt bin ich noch nicht viel gefahren um das Kerzenbild zu begutachten. Ich bin mir auch nicht mehr sicher ob eine 130er oder 135er Düse verbaut ist. Sobald wir wieder zu Hause sind, wird das als erstes kontrolliert. Eine Frage wäre da noch. Eignet sich Holymar (oder wie das Zeug sich nennt) zum Abdichten zwischen Vergaser und Ansaugstutzen um Falschluft vorzubeugen? Als ich die Emme bekam, war da irgendetwas undefienierbares mit eingeklemmt. Es könnte zerquetschte Aluminiumfolie gewesen sein. Das machte ich weg und montierte den Vergaser ohne etwas. Es scheint ok zu sein. Zumindest veränderte sich die Drehzahl nicht nachdem ich mit Schnellreiniger die Verbindung einsprühte.

Wobei ich ewig mal an einer Vespa nach der Ursache für Klemmer und zu hohes Standgas suchte, dabei den Ansaugstutzen absprühte und die Drehzahl sich auch nicht wesentlich änderte. Ich tauschte den Ansaugstutzen trotzdem und die Klemmer waren weg und das Standgas war danach auch besser.

Gruss

[Raziel]

so... der Urlaub ist vorbei, seit gestern sind wir wieder zu Hause. Heute gleich in die Garage und mit der MZ die Straßen unsicher gemacht. Unterwegs habe ich ein kurzes Video erstellt und dabei festgestellt, dass ein Video bei Youtube für ein Vergleich nichts taugt.

http://www.youtube.com/watch?v=ZZA71g1jlSk

In dem Video von heute ist das "Geräusch" eigentlich nicht zu vernehmen, wie bei den beiden anderen Links.
Da würde ich sagen... Was willst denn, der Motor klingt doch gesund, du hörst die Flöhe husten.

Grüße