Lagerschaden Kugellager Kurbelwelle

[ETZploited]

Wenn dort ein erhöhtes Spiel zwischen den Zahnflanken vorliegt für das doch zu einer permanenten Stoßbelastung in axialer Richtung, welche die Kugellager der Kurbelwelle aufnehmen müssen, oder?

Genug Bildchen angestiert.
Der Kraftfluß erfolgt so, daß dein vermutetes Szenario nicht der Fall sein kann.

PS ich weiß, wir sind schon viel weiter. Wollt's trotzdem noch ergänzen

[Giek]

wenn ich das richtig gelesen habe, hast du den lagerausfall bei zwei motoren zu beklagen. von daher würde ich letztendlich, auf einen montagefehler tippen.

[Paule56]

um die sache mit den ölleitscheiben nochmals aufzugreifen
die mir vorliegenden nachbauten haben eine dicke von 0,65 mm, die originalen eine von 0,53 .... mit messschraube festgestellt!

wenn wir uns davon leiten lassen, dass die ings bei mz für den em auch nur annähernd das selbe axialspiel, wie für die vier - und vorgänger am kurbeltrieb geplant haben, so ist bei verwendung von 2 dieser nachbauten das axiale spiel in eine presspassung umgewandelt.
rein rechnerisch ergibt sich eine zusätzliche materialstärke, die das spiel von angestrebten 0,2 mm bereits überschreitet.
das deckt sich mit meinen erfahrungen, die kw ist trotz freischlagens im wieder erkalteten motor nicht frei.

[matthew]

ich hab gerade mal die Ölleitscheiben gemessen die verbaut waren. In beiden Motoren 0,5mm.

Bei dem Motor wo nur ein Lager kaputt war, war es das auf der Kupplungsseite. Also besteht auch die Möglichkeit einer Unwucht in der Kupplung...

Ich hab heute den Motor wieder komplettiert und ausprobiert, läuft aber klingt nicht schön. Klappert auf der Kupplungsseite, auch bei gezogener Kupplung aber weniger. Keine Ahnung was da noch vertretbar ist. Die Ladekontrolleuchte geht auch noch nicht richtig aus, da muß ich morgen noch mal ran.

[knut]

du darfst auch mit der dose herkommen

-- Hinzugefügt: Samstag 27. November 2010, 19:33 --

ps-du brauchst kein bier mitbringen...hab noch genug hier

[matthew]

du darfst auch mit der dose herkommen

werde ich wahrscheinlich auch tun, ich verlier langsam die Lust an MZ....

[knut]

ich verlier langsam die Lust an MZ....

kauf dir nen japaner - hab ich das jetzt gesagt

[Henry G.]

ich hab gerade mal die Ölleitscheiben gemessen die verbaut waren. In beiden Motoren 0,5mm.

Bei dem Motor wo nur ein Lager kaputt war, war es das auf der Kupplungsseite. Also besteht auch die Möglichkeit einer Unwucht in der Kupplung...

Ich hab heute den Motor wieder komplettiert und ausprobiert, läuft aber klingt nicht schön. Klappert auf der Kupplungsseite, auch bei gezogener Kupplung aber weniger. Keine Ahnung was da noch vertretbar ist. Die Ladekontrolleuchte geht auch noch nicht richtig aus, da muß ich morgen noch mal ran.

Hört sich für mich nach zu hohem Axialspiel des inneren Kupplungsmitnehmers an.
Vaddis 251er klackert im Leerlauf auch munter vor sich hin. Zieht man die Kupplung ist fast nichts mehr zu hören. Bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung verstummt das Geräusch gänzlich. Uns stört es nicht, demzufolge bleibt der Deckel zu, die Kupplung auf dem Konus und die Pfoten in der Hosentasche.
Ist mMn bei den großen 5 Gängern fast ein bisschen Standart.
Wenns dir zu laut ist, musst du das Spiel etwas verkleinern. Aber lieber ein bisschen Geklapper als ne angelaufene Distanzscheibe und der damit verbunden erneute Handlungsbedarf.
MfG

[Christof]

um die sache mit den ölleitscheiben nochmals aufzugreifen
die mir vorliegenden nachbauten haben eine dicke von 0,65 mm, die originalen eine von 0,53 .... mit messschraube festgestellt!

wenn wir uns davon leiten lassen, dass die ings bei mz für den em auch nur annähernd das selbe axialspiel, wie für die vier - und vorgänger am kurbeltrieb geplant haben, so ist bei verwendung von 2 dieser nachbauten das axiale spiel in eine presspassung umgewandelt.
rein rechnerisch ergibt sich eine zusätzliche materialstärke, die das spiel von angestrebten 0,2 mm bereits überschreitet.
das deckt sich mit meinen erfahrungen, die kw ist trotz freischlagens im wieder erkalteten motor nicht frei.

Das habe ich auch schon festgestellt. Zudem sitzen die Nachbau-Ölleitscheiben auch zu straff zur Kurbelwelle. Die Bohrung in den neuen Scheibe ist fühlbar kleiner. Da ist nix mehr mit Ölleitscheibe, eher ist es dann ne Öltrennscheibe.....

[modulator]

Man, was man hier alles zu lesen bekommt
Ich hätte meine Nachbau-Ölleitscheiben ohne nachzumessen eingebaut.
Ich hoffe der Rundlauf von der AKF KW passt, ich kann das nicht überprüfen.
Die Verpackung war ein Witz. KW lag diagonal in einem gelben, zu kleinen Karton mit dem Aufdruck "IFA Qualitätsprodukt".
Die KW-Lager von SKF von AKF haben auch Kunststoffkäftige.

An so kleinen Sachen kann es liegen dass der Motor defekt geht und keiner sagt einem sowas.
Wie wäre es mal mit einem pdf "Welche Nachbauteile muss man unbedingt nachmessen" oder sowas in der Art.
Oder weiterhin : "Welche Nachbauteile sind 100% unbrauchbar"

Wurde hier schon dran gedacht, dass die Lager evt. nicht mit der offenen Seite nach Aussen montiert wurden?
Evt. ist das ja auch zu primitiv.

Mfg
Flo

[Simmi-Thimmy]

Die Nachbauwelle von AKF und die SKF Lager mit Kunststoffringen sind in Ordnung. Klar gibts immer mal ein paar Ausnahmen, aber die breite Masse hat damit keine Probleme.

mfg Paul

[MrHenker27]

meine Rennt damit auch schon über gut 5t km und ich muß sagen, das war der erste Motor den ich regeneriert hatte ...

Aber die paar Fehler die ich machte, Sprengringe an den Olleitscheiben falsch gesetzt, konnte ich noch früh genug beheben. Nur die Simmerringe hatten das nicht mehr übberlebt.

Ich lese hier aber imma von freischalgen, also als ich den Motor halbseitig zusammengebaut hatte, war die KW leicht zu drehn, als ich beide gehäusehälften dann zusammengefügt hatte ging se schon wtas schwer .... mit der Kupplung drauf war se aber recht leicht zu drehen ....

Naja, wie gesagt, sie loof und klappert nur vom Kolben her, den hatte ich ja nie getauscht. Sollte ich aber ma, so scheiße wie der aus sieht xD

[Flacheisenreiter]

Ich lese hier aber imma von freischalgen, also als ich den Motor halbseitig zusammengebaut hatte, war die KW leicht zu drehn, als ich beide gehäusehälften dann zusammengefügt hatte ging se schon wtas schwer .... mit der Kupplung drauf war se aber recht leicht zu drehen ....

Mit der Kupplung hast Du ja auch einen viel größeren Hebelweg.
Normalerweise hättest Du freischlagen müssen, denn genau diese Schwergängigkeit sind verursacht durch die unter Spannung einseitig laufenden Lagerkugeln.
Ich werde mir angewöhnen, bei Motoren mit außenliegenden Dichtringen diese erst nach dem Zusammenbau des Gehäuses einzusetzen, denn ein neuer WeDi bremst die Welle. So kann man nie genau sagen, ob die Welle wirklich "frei" ist.
Bei meinem Hufumotor habe ich auf der Limaseite Spiel(war schon nach 500km da, ist nach mittlerweile gut 3000km genauso vorhanden).

Gestern mal nachgeschaut, es ist weder der Lagersitz im Gehäuse noch der Sitz auf der Welle, sondern das Lager selbst.
Mein Verdacht geht in Richtung unzureichendes Freischlagen, aber warum läuft der Motor mit diesem Lager noch so gut?
Verbaut ist ein C4er SKF mit Metallkäfig.

[MrHenker27]

okkaayyyy ....

Aber meiner rennt wie gesagt noch ohne Probleme ....
ich hatte glaube das SET damals gekauft:
Kurbelwelle: http://www.akf-shop.de/shop/product_inf ... 1-neu.html
Lagersatz: http://www.akf-shop.de/shop/product_inf ... 1-NEU.html

sind auch C4 Lager und ich meine das könnt auch Plaste gewesen sein. Is aber gut nen Jahr her als ich den Motor regeneriert hatte.

wie geht den so ein "freischlagen" kann ja nicht auf die KW mit nem hammer dreschen ^^

[Flacheisenreiter]

Bei noch(oder wieder ) warmem Gehäuse wird mit Gummihammer und einem weichen Dorn rund um die Lagersitze geschlagen.
Gaaanz vorsichtig darf auch auf der Innenring des jeweiligen Lagers geklopft werden. Man merkt dann beim Durchdrehen der Wellen, ob sich die Spannung, so welche da war, gelöst hat.
Fürs Getriebe gibts vom Werk Anweisungen, wann welche Welle in welche Richtung gepocht werden soll, um das Getriebe freizuschlagen.

Beim Motor meines Mofas hat es gerade mal zwei, drei Schläge gebraucht, beim letzten Schlag machte es PLIING und die Kurbelwelle pendelte aus - so sollte das funktionieren.

[MrHenker27]

gut,

wieder was gelernt ... Wobei ich sagen muß, viel kanns bei mir nicht gewesen sein, wenn man vorsichtig am pleul gezogen hatte drehte sie sich ja leicht durch nur hat meine kraft nciht geraucht sie über die wellenaufnahme selber zu dehn, weil A schmieriege Finger und B ich keine schraubzwingenfinger hatt

Aber, ich hoff ich brauch es nie machen, beim nächsten mal weiß ich bescheit


Marco