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 Betreff des Beitrags: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 08:56 
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Mr. Kardan

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Moin,

ich habe vor eine Gallerie minderwertiger / schlecht passender / nicht passender Nachfertigungen zu erstellen

Seien es

- Krümmer/Auspuff (lothar hat mir zum Heiligenstadt treffen z.b. gesagt, daß der TS150 Nachbaukrümmer vom Radius nicht passt - bei der BK gibts ein ähnliches Problem)
- Gummiteile (ich glaube da brauche ich keine Beispiele zu nennen)
- Blechteile (z.b. das Nachbaurücklicht für die BK,RT usw)
- oder sonstiges (Nachbaukabelbäume, Lager)

halt alles, was Nachbau ist und nicht brauchbar ist.

Im Gegensatz dazu möchte ich auch mal eine Gallerie aufbauen, wo alle Nachbauteile gelistet sind, die brauchbar sind (z.b. Güsi's Auspuffe oder die geänderten Kettenschläuche)

Wer Bilder hat: bitte hier einstellen oder mir per Mail: es250@fmode.de schicken

Schön wäre auch:
- eine kleine beschreibung, was genau nicht passt bzw. wenn es ein Verschleißteil ist, wie lange es gehalten hat
- woran man die Nachfertigung erkennt
- gescheite Bilder

Ich mache Mal den Anfang (kommt noch mehr):

Die Rücklichtunterlage für alte Rücklichter (BK, RT usw), welche als Nachfertigen angeboten wird ist nicht zu gebrauchen. Sie ist zu groß und besteht aus Bröselgummi (lässt sich z.b. problemlos bohren)

PS: OT wird gelöscht


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 09:12 
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Das Thema ist leider nicht so einfach, da es bei manchen Produkten mehrere Nachfertigungen gibt, mache gut, mache schlechter...
Bei den ES 250/2 Kettenschläuchen z.B. gibt es 3 verschiedene Nachfertigungen.
Da müsstest du dann schon genau wissen, um welche Nachfertigung es sich handelt und von wem sie vertrieben wird...
Und manchmal ist auch nicht die Nachfertigung schuld, sondern der "User".
Beispiel Kettenschläuche und Kettenspray...

GüSi


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 09:24 
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Krümmer TS 150

Ist ums Verrecken nicht in einen Originalen Schalldämpfer zu bekommen das abzusägende Stück liegt im Foto .....
Radius passt nicht
Schelle ist nur unter den Motorhalterungen zu positionieren, die Folge: Der Ständer knallt beim Abbocken an den Auspuff

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 09:37 
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d.h. der passt im Rohrdurchmesser und im Biegeradius nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 09:43 
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genau, der Durchmesser ist nur im Bereich der geschlitzten Klemmung einzubringen, der dortig enstandene Knick ist meiner brachialen Anwendung zuzuschreiben ......
Ich dachte "Du Sch....ding wirst doch wohl" aber er hörte nicht :(


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 09:51 
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Mal ne generelle Frage: Willst du hier ein schwarzes Brett (= rote Liste) errichten?
Denn nur wenn Roß und Reiter bzgl. Herstellung und Vertrieb genannt werden, bringt dies etwas (siehe Beitrag von Güsi).

Und wenn alle Namen genannt werden, ist dies rechtlich ok????

PS: Falls dies unter OT zällt, dann bitte löschen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:01 
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Genau das ist das Problem.....

Übrigens,ist der Krümmer der TS 150 die ungarische oder die polnische Nachfertigung ?
Oder die taiwanesische ?


:-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:09 
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...und dann wäre da noch die Kategorie der Originalteile die aus Unwissenheit für Modelle angeboten werden, bei denen sie eigentlich nicht passen, wo wenigstens eine Differenzierung nach bestimmten Merkmalen nötig wäre.
Wenn ich z.B. beim Güsi ein Teil kaufe, das nicht optimal passt (jo,sowas gibt es auch ;-) ), dann verbaue ich das evtl. nach Anpassung trotzdem, schreibe ihm aber kurz was dazu, damit er ein Feedback erhält. In 50 Jahren Motorradbau wurde so viel geändert, was annähernd gleich ausschaut und trotzdem nicht gleich ist, da kann auch ein Händler nicht alle Änderungen kennen.

Bei Schrotteilen fallen mir Spontan Tankdeckeldichtungen von MZ-A ein, die sind nicht benzinfest und quellen auf, also sind sie unbrauchbar :evil:


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:20 
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Guesi hat geschrieben:
Genau das ist das Problem.....

Übrigens,ist der Krümmer der TS 150 die ungarische oder die polnische Nachfertigung ?
Oder die taiwanesische ?


:-)


GüSi die Frage kannst nur Du beantworten, er stammt von Dir ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:23 
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ralle: foto bitte

Mit den namen, wo man die teile bekommt ist so eine sache. Erst mal müsste man das ständig überprüfen (kann ja sein, daß der händler sein angebot umstellt)

Zum abderen möchte ich nicht sowas, wo dann steht, daß händler 1 25 nachbauschrott teile anbietet und händler 2 nur 5.

Deshalb habe ich um merkmale gebeten, wie man die teile erkennt.

Ich habe auch nicht vor, alles mundgerecht zu präsentieren. Wer halt einen krümmer braucht, der kann hier schauen, ob es ein schrotteil ist oder nicht (ohne daran herumzufeilen und zu mehren und dann passt es doch nicht und dann vom händler gesagt zu bekommen "du hasts ja verändert - das nehme ich nicht zurück")


Ralle hat geschrieben:
...und dann wäre da noch die Kategorie der Originalteile die aus Unwissenheit für Modelle angeboten werden, bei denen sie eigentlich nicht passen, wo wenigstens eine Differenzierung nach bestimmten Merkmalen nötig wäre.
Wenn ich z.B. beim Güsi ein Teil kaufe, das nicht optimal passt (jo,sowas gibt es auch ;-) ), dann verbaue ich das evtl. nach Anpassung trotzdem, schreibe ihm aber kurz was dazu, damit er ein Feedback erhält. I 50 Jahren Motorradbau wurde so viel geändert, was annähernd gleich ausschaut und trotzdem nicht gleich ist, da kann auch ein Händler nicht alle Änderungen kennen.


Nobel, aber nicht ziel dieses projeks


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:39 
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Paule56 hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:
Genau das ist das Problem.....

Übrigens,ist der Krümmer der TS 150 die ungarische oder die polnische Nachfertigung ?
Oder die taiwanesische ?


:-)


GüSi die Frage kannst nur Du beantworten, er stammt von Dir ;-)


Na dann ist es wohl die polnische Fertigung. Sicher weiß das aber wohl nur mein Lieferant :-)

GüSi


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:40 
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Gasgriff / Schiffchen

Bei Umrüstung von Gasgriff ab TS auf original an ES 175/1 hatte ich 4 verschiedene Schiffchen, wovon nicht eins mit der Steigung der Schnecke im Gasgriff harmonierte.
Der Griff ließ sich nicht um ein Müh drehen! Es soll schon zu DDR - Zeiten verschiedene Steigungen gegeben haben, aber ich hatte ein Schiffchen von der BK ein weiteres aus gleicher Ära, wo schon oder noch Material gespart wurde, und neuere oder ältere, wo der Durchbruch noch geschlossen war und die Zahl 1805 drinnen zu lesen ist.
Auch der probeweise von der ES 175/2 demontierte Gasgriff war durch den Nachbau nicht zu ersetzen.

Bild

Von den nachgebauten 2 Widerlagern mag ich gar nicht sprechen, die passten nicht in den Lenker, das rechte Original auf Anhieb
Man beachte die seitenverkehrte Anordnung der Bowdenzugaufnahme - Bohrung

Bild

Bild


Zuletzt geändert von Paule56 am 20. September 2011 10:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:40 
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kutt hat geschrieben:
ralle: foto bitte


Oh, je, die Dinger hab ich bestimmt gleich entsorgt, nachdem ich Originalteile ergattern konnte (Wege der verwechslungsgefahr) :oops:

Bei der Erkennung kommen wir dann genau an das Problem, was gerade diskutiert wird. Es sind schwarze Gummiringe ohne besondere Kennzeichen. Keiner weiß ob alle so reagieren, oder nur eine bestimmte Charge. Es könnte MZA- Händler geben, die, weil sie das Problem kennen, die Dichtungen von anderswo beziehen.

Daher von mir die Epfehlung sich die Dichtungen irgendwo selbst, z.B. aus Viton anfertigen zu lassen, da müsste man auf der sicheren Seite sein :idea:


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:50 
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Hallo,

recht "komische" Teile sind die Gummibefestigungen (Halbschalen) der Seitenwagenschwinge für den Superelastik. Heute Abend mache ich einmal Bilder. Irgendwie sind die viel zu weich und sie wandern.

Ich nehme mal das Bild von GueSi. Ich hoffe du nimmst es mir nicht Übel. Ansonsten bitte schreibe mir eine PN.
http://www.mzsimson.de/pic_show.php?pic=0i77_O23123.JPG

Zu weiteren Nachbaugummiteilen sage ich mal nichts. In vielen Fällen sind Originalteile einfach besser.

Zu empfehlen sind:
Vitonnachbau Ansauggummi für MZ TS 250 (/1), geade auch für MZ ETZ 250

Die Zugfeder für Kippständer ETZ 125/150/250... für DDR Ausführung (16-21.253 )gibt es in unterschiedlichen Qualitäten. Mache passen ums Verrecken nicht. Andere ohne Probleme. Da hilft nur probieren, da man es von außen nicht sieht.

Gruß
Robert

hier die versprochenen Bilder. :)
Dateianhang:
P1090055.JPG

Dateianhang:
P1090054.JPG


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Zuletzt geändert von Robert K. G. am 20. September 2011 22:09, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 10:54 
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@Paule 56: Vorsicht: bei den Widerlagern handelt es sich meiner Meinung nach um Simson Teile.
Wenn das Rohr (Gasdrehgriff) eventuell auch Simson ist könnte es zu Problemen führen.
Hatte die selben Probleme nämlich auch, nichts passte zueinander.


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 11:03 
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das mag sein, aber außer einem SR1 besitze ich keine Simme und kaufe auch keine Teile dafür


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 11:06 
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Mit den Schiffchen - das kenne ich

Die BK hat definitiv eine steilere Steigung - vermutlich, weil man 2 Gaser ziehen muß.

d.h. BK Gasgriff und ES Schiffchen - geht nicht. Deshalb muß man bei der BK auch den Gasgriff (gefühlt) eine Umdrehung ums Lenkrohr drehen, um Vollgas zu fahren.

Falls du ein BK Schiffchen hast, würde ich dir das abkaufen (mir ist letztens eins zerissen und nun fahre ich mein Ersatzschiffchen)


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 11:10 
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Paule56 hat geschrieben:
Gasgriff / Schiffchen

Man beachte die seitenverkehrte Anordnung der Bowdenzugaufnahme - Bohrung


Das eine ist von simson, (Schwalbe), das andere von MZ.
Wusste ich auch bis vor kurzem nicht, daß da die Bowdenzugaufnahme andersrum ist.

GüSi


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 20. September 2011 11:14 
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WARNUNG

Bremsbeläge

Sie tragen eine Aufschrift "PAP" und sind mit einer ET-Nr: H6-03-1603 sowohl in 160 mm als auch 150 mm erhältlich

Bild

Diese Dinger sind so Scheiße gefertigt, die passen nun mal gar nicht

Schief gebohrt und so liegen sie wohl am Nockenblech an, aber der Seegerring passt nicht mehr drauf

Bild

Bild

kutt hat geschrieben:

Falls du ein BK Schiffchen hast, würde ich dir das abkaufen (mir ist letztens eins zerissen und nun fahre ich mein Ersatzschiffchen)


Ich denke Du hast den großen Bootsschein ....... und dann ein Schiffchen haben wollen?

kutt hat geschrieben:
PS: OT wird gelöscht


SPOILER:
Mach mal, aber kannste trotzdem haben ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 10:43 
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:shock: Sch...... :evil:

Eben ausgepackt und wollte eigentlich weiter machen ......
Bestellt habe ich eBay Auktionsnummer 390337524816

Bild

Quelle

erhalten einzelne Teile

Bild

passt weder in Breite noch der Form, die Haltestreben sind an der ES nicht pararallel zur Fahrzeugmitte, sondern um jeweils ca. 45° verdreht

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 11:37 
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@Paule: da passt was nicht zusammen: du hast die Einzelsitzversion wo durch den Gummischlauch eine art Kette gezogen wird.
Der Griff gehört meiner Meinung nach an die kleinen ES 125/150 mit Einzelsitzen und zwar an die Aussparungen am Sattelträger.


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 11:53 
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Mr. Flutschie (MoS2)

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nä ich hab letzte woche den griff einer EShufu mit einzelsitzen inne hand geahbt beim putzen da is auch ne kette drin. ich denke da hat jemand billig nachgefertigt, aber nicht originalgetreu wie so oft.


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 14:20 
Leider habe ich keine Bilder davon, man würde auch nichts erkennen. Aber die nachgefertigten Tachos der RT (auch für die IWL-Roller) haben einen vernichtenden Ruf. Ein Kollege hat jetzt den 3. oder gar schon den 4. drin. Die Teile halten durchschnittlich 500 -1000 km. Dann zerlegen sie sich. Bezugsqelle war wohl eine Firma aus Oberböhmsdorf. Man ist jedenfalls gut beraten, sich noch mit Originalteilen einzudecken. Das gilt auch ganz allgemein.
Grüße Ronny


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 15:10 
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Die Tachos werden von MMB gefertigt.Die haben das schon zu DDR Zeiten gemacht..
Daran dürfte es wohl nicht liegen....

GüSi


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 15:23 
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Signore Tarozzi

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Also bzgl. der Tachos kann ich das für MMB nicht bestätigen!!! Die funktionieren, auch auf Dauer


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 29. September 2011 15:33 
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zweitaktkombinat hat geschrieben:
Also bzgl. der Tachos kann ich das für MMB nicht bestätigen!!! Die funktionieren, auch auf Dauer


Stimmt. Meiner funktioniert auch problemlos. Nur dass der originale Tacho anders beleuchtet wurde. Wobei an der Stelle der Nachbau sogar besser ist.

Gruß
Robert


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 1. Oktober 2011 10:09 
Guesi hat geschrieben:
Die Tachos werden von MMB gefertigt.Die haben das schon zu DDR Zeiten gemacht..
Daran dürfte es wohl nicht liegen....
GüSi

Ich kenne den Hersteller der Tachos nicht, habe aber nie etwas von MMB geschrieben.
Mein Kollege hat mir nur gesagt, ein Originaltacho wiegt so 300 oder 350g. Der Nachbau ca. 50g. Und es ist der 3., den er jetzt verbaut hat. Mal sehen, wie lange er hält.


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 1. Oktober 2011 10:42 
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Hallo

Dann wäre ein Foto von dem Nachbau sinnvoll.

GüSi


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 2. Oktober 2011 16:34 
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Guesi hat geschrieben:
Die Tachos werden von MMB gefertigt.Die haben das schon zu DDR Zeiten gemacht..
Daran dürfte es wohl nicht liegen....

GüSi


DANKE!
ist also egal, ob die Lieferung aus Oberböhmsdorf oder Regensburg kommt.... (Wie bei so vielen anderen Teilen auch!)
Der Kollege sollte mal gucken, ob seine Tachowelle übersteht und damit durch den Druck das Lager im Tacho zerstört!
Torsten Dietel


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 2. Oktober 2011 17:33 
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Ich möchte dann auch mal für die guten Nachbautenwas zeigen: Mein "Prunkstücklein", meinen Guesi Pöff:

Dateianhang:
Guesi-Pöff.JPG


Sorgsam verpackt, absolut makelos angekommen. Ich habe ihn ausgepackt, die zwei Schrauben zwischen Krümmer und alten Pöff gelöst, die Halteschelle des alten Auspuff gelöst, alten Auspuff abgezogen, den neuen aufgesteckt, richtig hingedreht und die Schrauben wieder angezogen = 10 Minuten Monatgezeit.
Sitzt exakt so wie der Originale :D Schneewittchen gestartet und da war exakt der Klang, den ein neuer ETZ-Pöff wohl abgiebt - also einen halben Tick heller (aber NICHT blechig!!) wie der alte Pöff.
Bei der ersten Probefahrt hatte ich sogar den Eindruck, das die Leistung ein ganz klein wenig besser/harmonischer war, aber das kann täuschen.
Inzwischen hat er rund 4000Km drauf, klingt wie ein ETZ-Pöff halt so klingt, Spritverbrauch und Leistung gleich wie mit dem Originalpöff.
Dieser Nachbau ist perfekt.
(Über die Chromqualität kann ich nix sagen, es hat noch kein Salz auf der Straße)


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BeitragVerfasst: 2. Oktober 2011 18:19 
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Mensch Achim der sieht ja toll aus :D
Ich glaube so nen neuen Güsi Auspuff mach ich mir auch noch ran-


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 9. Oktober 2012 10:44 
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Mit der Genauigkeit der Nachbaurohre ist man auch noch nicht weiter. Hier von einer ES 250/2:

Die Bördelung ist zu breit, der Krümmer paßt nicht in den Zylinder (Bild 1). Der Durchmesser der Bördelung ist schon so groß wie der Durchmesser des Gewindes auf der Mutter. Der Anschluß ist auch nicht plan. Man sieht das auch im direkten Vergleich mit einem originalen Krümmer (Bild 2). Ich muß also jetzt am Schleifbock die Bördelung abschleifen und den Rand einigermaßen plan feilen/schleifen, damit das auch dicht wird.

Bild

Bild

Der Anschluß zum Auspuff ist zu lang (Bild 3). Das kann man zwar einfach kürzen, aber manch ein Kunde, der sich eine komplette Auspuffanlage kauft, wird den Krümmer weit in den Topf reinschieben und wundert sich dann über den Leistungsmangel im oberen Drehzahlbereich.

Bild


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BeitragVerfasst: 11. Oktober 2012 21:39 
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Ralle hat geschrieben:
Bei Schrotteilen fallen mir Spontan Tankdeckeldichtungen von MZ-A ein, die sind nicht benzinfest und quellen auf, also sind sie unbrauchbar :evil:


so eine quellende Tankdeckeldichtung habe ich auch, die ist von Guesi, genau wie das Startvergaser-Gummi, das aufquillt und dann stecken bleibt....


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 Betreff des Beitrags: Re: Suche Bilder von schlechten/guten Nachfertigungen
BeitragVerfasst: 22. Februar 2019 19:01 
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Paule56 hat geschrieben:
WARNUNG

Bremsbeläge

Sie tragen eine Aufschrift "PAP" und sind mit einer ET-Nr: H6-03-1603 sowohl in 160 mm als auch 150 mm erhältlich

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Diese Dinger sind so Scheiße gefertigt, die passen nun mal gar nicht

Schief gebohrt und so liegen sie wohl am Nockenblech an, aber der Seegerring passt nicht mehr drauf

Bild

Bild

kutt hat geschrieben:

Falls du ein BK Schiffchen hast, würde ich dir das abkaufen (mir ist letztens eins zerissen und nun fahre ich mein Ersatzschiffchen)


Ich denke Du hast den großen Bootsschein ....... und dann ein Schiffchen haben wollen?

kutt hat geschrieben:
PS: OT wird gelöscht


SPOILER:
Mach mal, aber kannste trotzdem haben ;-)


Habe diese Bremsbacken mal gekauft. Habe danach gesucht welcher herstellen das sein soll. Den gepasst haben sie auf der bremsplatte nicht. Hat jemand Verwendung für diese Teile? Einfach melden fals Verwendung besteht per PN.
Bg


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