Mahle Kolben

von **Gelbe Gefahr** » 6. Februar 2012 17:21

Hallo zusammen

ich suche einen Mahle kolben für 300 ccm. Da es diese anscheinend nicht mehr gibt, frage ich hier im forum an, ob es doch noch einen Händler gibt, der diese zum verkauf anbietet.

Alternativ hat mir Herr Andreas Lang zu Fischer-Kolben geraten. Hat jemand damit erfahrung ?

Danke mal Gruß Frank

von **kutt** » 6. Februar 2012 17:34

Frech

von **mecki** » 6. Februar 2012 18:24

Die hat in Stuttgart der Händler Erwin Kurz als Erster vertrieben und die 280ccm bei MZ eingeführt. Allerdings macht er eigentlich nur noch in Fahrrädern. Seine Telephonnr. lautet 0711/544603 Fax 557619. Könnte ja sein dass bei ihm noch etwas rumliegt.

Grüsse, Mecki

von **P-J** » 6. Februar 2012 19:16

mecki hat geschrieben:Die hat in Stuttgart der Händler Erwin Kurz als Erster vertrieben und die 280ccm bei MZ eingeführt.

und die3 ersten Kolben vom Kurz waren genau falsch rum. Wenn man sie richtig eingebaut hat, mit dem Pfeil zum Auslass, war der Pleul schief, 180 Grad verdeht, Pfeil zum Enlass, fädelte sich der Anfang der Ringe in den Überströmmern ein. Diese Kolben geistern immer noch am Markt rum, zuletzt auf der Veterama noch gesehen, der Verkäufer hat verdutz geschaut wie ich die Schieblehre ausgepackt hab. 30€ hätt ich ja ausgegeben und die Zentrierstifte der Kolbenringe umgebohrt aber 200€ für nen "falschen" Mahle. :stupid:

von **Gallium** » 6. Februar 2012 19:37

Ich hab voriges Jjahr meine 251 mit neuen Fischerkolben versehen,
Den Zylinder hab ich auch dort schleifen lassen, bissher hab ich keine Probleme mit der 251 gehabt.
Bin sehr zufrieden damit.
Deswegen kommt jetzt auf meiner TS mit ETZ Motor auch ein 251er Zylinder mit Fischerkolben und ein SMU-Zylinderkopf.
Mal sehen wie Sie dan rennt.
Wenn ich die Teile bekomme kann ich ja mal ein paar Bilder's machen.

von **mecki** » 6. Februar 2012 19:46

Hallo P-J das war mir neu, sonst hätte ich nichts gesagt.

von **P-J** » 6. Februar 2012 21:29

mecki hat geschrieben:sonst hätte ich nichts gesagt.

Einige wenige sind mit den falschen Kolben ausgeliefert worden was zu blöden Reklamationen führte. Die zweite Serie war dan richtig und die "Kurz300er" sind begehrt und Gut. Ich Idiot :oops:

hatte so einen aber damals noch keine ETZ, eigendlich wollte ich auch keine weil zu Modern für mich, hab dann aber die EX Maschine eines verstorbenen Schuhlkolegen für ganz kleines Geld erstanden. Der Kurz Motor hab ich im Schneetreiben am Nürburgring beim 'Elefantentreffen in eine ETZ Gespann aus Neus , dem der Motor hochgehgangen war, verbaut. Er fährt ihn immer noch. Heute ärgests mich ihn weggegeben zu haben den sowas find ich sicher nie wieder.

Hier ist nebenbei das Gutachten des Kurz Motors. kb.php?a=168 Das Original hab ich.

von **VielRost** » 7. Februar 2012 08:37

Gelbe Gefahr hat geschrieben:Alternativ hat mir Herr Andreas Lang zu Fischer-Kolben geraten. Hat jemand damit erfahrung ?

Ich fahre in meinem ETZ301-Zylinder einen Fischer-Kolben . Kein Rasseln, keine Klemmereien, ich bin sehr zufrieden damit.

Gruß
Kurt

von **Gelbe Gefahr** » 7. Februar 2012 09:54

Also

nach rumtelefonieren wurde mir von mehreren ehemaligen anbietern gesagt, dass die mahle kolben vom markt verschwunden sind.

danke mal für eure bemühungen.

gruß Frank

von **kutt** » 7. Februar 2012 10:38

Gelbe Gefahr hat geschrieben:Also

nach rumtelefonieren wurde mir von mehreren ehemaligen anbietern gesagt, dass die mahle kolben vom markt verschwunden sind.

danke mal für eure bemühungen.

gruß Frank

das stimmt, aber

kutt hat geschrieben:Frech

Die fertigen dir so einen Kolben ..

Kostet natürlich ..

von **Klaus P.** » 7. Februar 2012 12:22

@ Gelbe Gefahr,

gibt es den Weber noch in Karlsruhe oder einen Nachfolger?

Und es gibt sie doch noch.

Gruß Klaus

von **skeeve** » 7. Februar 2012 15:19

@Klaus P.

RWE Motorsport gibt es nichtmehr. Allerdings betreibt der Bruder die Werkstatt weiter (HWE Motorsport).

von **Trabant** » 8. Februar 2012 00:46

Wie liegen denn diese Fischer Kolben preislich gesehen?
Die Webseite die die betreiben ist ja mit das erbärmlichste was ich die letzten 10 Jahre gesehen habe.
Dann lieber gar keine. Hoffentlich sind die Kolben besser.

von **MaxNice** » 8. Februar 2012 01:11

bei fischer sind die kolben sehr teuer, auch normale 250er kolben kosten zB für MM250/4 66€ plus versand, das sind zwar originale DDR kolben aber doch saftig im preis.

von **Trabant** » 8. Februar 2012 02:04

dachte mehr an einen etz 300er kolben

von **kutt** » 8. Februar 2012 07:04

Trabant hat geschrieben:Die Webseite die die betreiben ist ja mit das erbärmlichste was ich die letzten 10 Jahre gesehen habe.

ach komm .. die Animationen sind doch :gut:

von **Etzitus** » 8. Februar 2012 09:21

MaxNice hat geschrieben:bei fischer sind die kolben sehr teuer, auch normale 250er kolben kosten zB für MM250/4 66€ plus versand, das sind zwar originale DDR kolben aber doch saftig im preis.

Hör mal, das ist, wenn es wirklich Qualität ist, doch quasi ein Sonderangebot. Das hier kostet ein BSA B44 Kolben in Nachbau-Normalqualität und das hier wenn es was geschmiedetes sein soll. Bei letzterem kommt da natürlich neben dem Versand noch Zoll drauf.
Also, ich kann mich über die MZ-Ersatzteilpreise nicht beklagen und wenn man für 66,00 Ocken was kriegt was im Gegensatz zum Almot-Schrott auch hält....

Schöne Grüße

Rainer

von **kutt** » 8. Februar 2012 09:26

MaxNice hat geschrieben:bei fischer sind die kolben sehr teuer, auch normale 250er kolben kosten zB für MM250/4 66€ plus versand, das sind zwar originale DDR kolben aber doch saftig im preis.

Schnapper

Kolben für die BK aus einem gescheiten Rohling: 100€ - pro Stück!

von **MaxNice** » 8. Februar 2012 15:22

dann verrate ich wohl besser nicht wo es noch originale kolben für 45€ gibt oder? :oops:

von **kutt** » 8. Februar 2012 17:42

Kommt auf die Größe an :oops:

Meinen originalen ES250(/0) Kolben habe ich für 1,99€ bekommen

von **r4v3n** » 8. Februar 2012 17:58

MaxNice hat geschrieben:bei fischer sind die kolben sehr teuer, auch normale 250er kolben kosten zB für MM250/4 66€ plus versand, das sind zwar originale DDR kolben aber doch saftig im preis.

hallo,
das was fischer anbietet sind keine originalen kolben. er besitzt lediglich die originalen förmchen (wenn ich ihn recht verstanden habe). ich bin aber mit seiner arbeit sehr zufrieden. er ist schnell, freundlich und bei problemen sehr hilfsbereit. mein 300 er macht keine zicken und der 250er läuft auch sehr gut.

mfg

von **rockebilly** » 8. Februar 2012 18:01

[quote="MaxNice"]dann verrate ich wohl besser nicht wo es noch originale kolben für 45€ gibt oder? :oops:

[/qu

hat er...aber nur begrenzt. viele schleifmaße sind alle^^.... :cry:

ich find die 66 teuronen ausgesprochen günstig...im vergleich kostet ein selbst nachgedrehter almot zwar nur zirka 25 taler, aber wenns dauerhaft laufen soll braucht man noch ringe die brauchbar sind. in meinem fall nochmal 18 euros für einen kolben..

komm ich auf 43 euros mit ganz viel eigenarbeit und zuvor nicht mit einberechneten versuchsmüll^^1...

der einzige vorteil ist das ich mich unabhängig machen kann bezüglich der kolbengrößen...aber von den kosten her^^...

100 euro für einen kolben der hält ab stange sind berechtigt.

von **Wintertourer** » 15. Februar 2012 07:41

Moin,

die Kolben, vom Sauer ETZ309,
sind auch von Mahle.

Einige Kolben soll angeblich die Witwe von Roland Kelle noch haben.

Grüße
Horst

von **Ferris** » 15. Februar 2012 11:36

Hab grad mal mit der Firma Fahzeugtechnik Fischer wegen einem 250er (ETZ) Kolben telefoniert.
Er hat noch originale DDR Kolben,da kostet ein Kolben im 71er Maß 95 Eus + Steuer :shock:

.
Daraufhin musst ich mich erstmal setzen.

MfG

von **kutt** » 15. Februar 2012 11:37

für einen wirklich originalen ist das doch OK ?

von **Ferris** » 15. Februar 2012 11:43

Ich hab hier noch irgendwo ne Karte von jemand rum fliegen,der auch noch originale DDR Kolben 71er Maß hat.Bei dem kostet das Stück 50 Eus.

von **Klaus P.** » 15. Februar 2012 12:01

Angebot und Nachfrage.

Die seltenen werden immer teurer.

Mein Händler wird mir den letzten Kolben (in 71,5) besorgen.
Sein Lieferant wird es nur in Verbindung mit einem neuen Zylinderschliff
weiter machen wollen.

Gruß Klaus

von **EikeKaefer** » 15. Februar 2012 12:14

Also die Firma Kolben Wahl in Fellbach hatte mal angeboten, welche nachzufertigen.

Aber der Preis würde wohl bei 200€ + liegen.

Man hätte aber sicher sehr lange Freude daran.

von **Ferris** » 15. Februar 2012 14:04

Mit der Firma Wahl hab ich auch grad mal telefoniert.
Ein Kolben für de ETZ 250 würde Netto 250 Eus kosten.Der Kolben ist aus Alu von Mahle geschmiedet.

MfG

von **Klaus P.** » 15. Februar 2012 14:36

Hast du den Fischer gefragt wie sich die Kosten belaufen, wenn du gleich schleifen läßt?

von **Ferris** » 15. Februar 2012 14:44

@ Klaus P.: Nein,vllt sind ja die 95 Eus mit schleifen aber das kann ich mir nicht vorstellen.
Ich hatte ihn ja nur gefragt was der Kolben kostet.

MfG

von **Klaus P.** » 15. Februar 2012 15:09

Bei meinem MZ Händler steht ein aufgebohrter 250er mit angedrehter Zentrierung,
angepaßtem Deckel meine ich auch und einem Fischerkolben für unter 300 €.
Mit Mahle ca. 50 € mehr.

von **Gallium** » 15. Februar 2012 19:59

bei Fischer in Magdeburg hab ich 150 Euro für Zylinder hohnen und Kolben bezahlt.
Da sind die 95 Euros sicher nur für den Kolben.
Dazu kommen noch Versandkosten, wenn man den Zylinder einschickt.

gruß gallium

von **kutt** » 15. Februar 2012 20:13

Hat jemand schon mal bei Frech angefragt?

Wenn nicht könnte ich das ja mal machen..

Wird sicher nicht ganz Billig - der BK Kolben kostet da um die 100 Euro. Wenn man den in der Hand hält kommt aber die helle Freude auf.

... Kolbenbolzen hat 3mm (statt 2,5mm bei den Billigdingern) Wandstärke hat und flutscht, wie er sollte
... die Kurve ist super
... Kolbenringe sind wie sie es sollten
... Kolben ist schön dünn und leicht und zeigt einem richtig, daß er aus einem guten Material ist

von **rockebilly** » 15. Februar 2012 21:00

tsja billig ist nicht immer preiswert.

30 -40 euro für einen kolben plug and play ist goldstaub...sehen wir es realistisch..die zeiten wo MZ ein billiges vergnügen war mit gepaarter qualität sind vorbei.

dafür sind die maschinen inzwischen zu alt...die marke reiht sich in andere klassiker nahtlos ein, auch im preis...was ich persönlich sogar als positiv empfinde.

von **taralf** » 15. Februar 2012 21:23

Ich hab auch mein Zylinder von meiner TS150 und ETZ 150 alles bei Fischer machen lassen nachdem ich einmal wo anders in die Sche... gefasst habe.
Bin echt zufrieden mit der Qualität und wenn Du mal in der Werkstatt warst ,da wird wirklich noch orginal hergestellt.
Glasperlenstrahlen ist auch mit im Preis gewesen.

gruß

von **Ferris** » 15. Februar 2012 22:27

@Kutt: Sind die von Frech geschmiedet oder gegossen?
Wie gesagt die von der Firma Wahl sind geschmiedet,bin davon auch recht angetan außer vom Preis,aber da das Einzelanfertigungen sind ist der schon gerechtfertigt.

MfG

von **Schwarzfahrer** » 15. Februar 2012 22:31

Ferris hat geschrieben:@Kutt: Sind die von Frech geschmiedet oder gegossen?

Es soll wohl kaum noch Gussrohlinge für Kolben geben, da ist wohl alles geschmiedet.

von **Ferris** » 15. Februar 2012 22:33

@Schwarzfahrer: Ich kann mir aber bald nich vorstellen das die Billigdinger von Almot und aus Ungarn geschmiedet sind.

MfG

von **kutt** » 15. Februar 2012 22:36

lt. Aussage von Frech sind das Mahle Rohlinge - also geschmiedet

Für de BK macht er bis 60mm mit (fahre ich im Moment)

Die Kurvenscheiben sind über Jahre entwickelt wurden und der hat schon zu DDR Zeiten Kolben gedreht - u.a. auch die von der ES300

Ich kaufe da schon seit Jahren Kolben und habe die auch schon mal unter die Lupe genommen. Die Zusammensetzung überzeugt und mir ist auch noch keiner festgegangen

von **Schwarzfahrer** » 15. Februar 2012 22:40

Ja, das stimmt. Almot stellt wohl die Rohlinge selbst her, Wahl und co. greifen auf Rohlinge von Mahle zurück, und die sind geschmiedet. Manch ungarischer Kolbenhersteller soll wohl auch Mahle Rohlinge verwenden. Ich habe davon 2 Stück, aber noch keinen getestet. Der Verkäufer hat mir 100% zugesichert dass es funktioniert, ansonsten wird kostenfrei nachgearbeitet.

von **kutt** » 15. Februar 2012 22:43

Noch als Nachtrag:

Ich gehe im Punkto Kolben keine Kompromisse mehr ein - obwohl mir nachgesagt wurde, daß ich >5 Jahre alten Schrott-Nachbaukolben hinterhertrauere und es jetzt viel bessere Replikas gibt, wundere ich mich ...

denn so ich Schrott Replikat steht gerade 20cm vor meiner Tastatur ... gekauft vor 6 Monaten ...

Das sagt mir - der Müll ist immer noch auf dem Markt!

von **Ferris** » 15. Februar 2012 22:45

@Kutt: Also wenn du da mal nachfragen möchtest/willst/kannst dann wäre das ein ganz feiner Zug von dir.
Wenn alles so klappt wie ich mir das vorstell dann such ich was gescheites für meinen 250er 5 Kanal (ETZ).

MfG

von **kutt** » 15. Februar 2012 22:47

Ferris hat geschrieben:@Kutt: Also wenn du da mal nachfragen möchtest/willst/kannst dann wäre das ein ganz feiner Zug von dir.
Wenn alles so klappt wie ich mir das vorstell dann such ich was gescheites für meinen 250er 5 Kanal (ETZ).

MfG

Dann mache ich das gern

Fragen kostet ja (normalerweise) nix

um welchen Kolben gehts genau?

ETZ 301 oder ETZ 250 oder ETZ251?

von **Ferris** » 15. Februar 2012 22:56

ETZ 250,das Maß weiß ich aber noch nicht.Schleifen können die ja sicherlich auch oder?
Machen die alle Übermaße oder nur ein bestimmtes wie damals Mahle?
Danke dir schonmal.

MfG

von **kutt** » 15. Februar 2012 23:07

Ferris hat geschrieben:ETZ 250,das Maß weiß ich aber noch nicht.Schleifen können die ja sicherlich auch oder?
Machen die alle Übermaße oder nur ein bestimmtes wie damals Mahle?
Danke dir schonmal.

MfG

das Maß ist meines wissen nach egal, da die Kolben angefertigt werden

Bohren und Honen tut Frech alles bis 1000 KW siehe: http://www.motoren-frech.de/

von **Ferris** » 15. Februar 2012 23:11

Naja ich denk mal der 250er 5 Kanal hat net ganz 1000 KW :roll:

.

MfG

von **kutt** » 15. Februar 2012 23:14

ich frag mal - denk aber, daß es nicht ganz billig wird

von **trabimotorrad** » 16. Februar 2012 13:01

Ich habe bei Herrn Wahl einen selbstgefertigten Rohling eines Kolbens mechanisch bearbeiten lassen. Also Kolbenringnuten einstechen, Kolbenbolzenbohrung einbringen, Kolben auf Maß/Balligkeit/Ovalität drehen lassen. Das plus Kolbenbolzen, Sicherungsclips und Kolbenringe hat mich auch 200€ gekostet. (EINZELanfertigung) also wären 250€ für einen geschmiedeten Kolben ein fairer Preis :ja:

von **P-J** » 16. Februar 2012 18:06

trabimotorrad hat geschrieben:(EINZELanfertigung) also wären 250€ für einen geschmiedeten Kolben ein fairer Preis

und wenn man davon ausgeht das der mindestens 60-70 tausen Km hält und der Nachbauschrott für 30€ grad mal 5-8 hundert Km ist der Preis doch in Ordnung. Es steigt zwar der Gesammtpreis einiger MZten um 100%, dafür hat man aber Jahre Ruhe. Leider hat der Kolbenpapst nicht nur gute Kritiken, zumindest was die Freundlichkeit und die Lieferzeiten angeht aber er ist halt der einziege der das anbietet.

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