Kugellager Bezeichnung BM3 aus DDR Zeiten ??

[der janne]

Hallo Leute, mal eine Frage an die "Lagerfüchse", ich habe Kugellager aus DDR Zeiten 6303 mit der Bezeichnung BM3, was könnte das BM3 bedeuten? Die Lager tragen keine weitere Kennzeichnung, also kein C2 oder C3.

Weiß da jemand was genaues?

[der lange]

was könnte das BM3 bedeuten?

Ich bilde mir ein, das ist eine Russische Firmenbezeichnung.
Es gibt ja auch Zündspulen mit dem Aufdruck.

[der janne]

Könnte auch sein, aber warum geben die Russen dann nicht C2 oder C3 darauf an?

[Paule56]

da muss doch aber auch ein Hersteller drauf angegeben sein, ists was kyrillisches?

[RT-Tilo]

also bei den neueren Lagern bedeutet das B einen Berührungswinkel von 40° und
das M bedeutet massiver Messingkäfig, der kugelgeführt ist. Demnach ist
es ein Schrägrollenlager-einreihig, so steht es in meinen Unterlagen. In den Umschlüsselungstabellen
aus DDR-Zeiten habe ich leider nichts gefunden ... Bei den Russenlagern kenne ich mich nicht
so aus, bist du sicher, daß es ein Lager aus "Freundesland" ist ?

[der janne]

Ich glaub da steht in Kyrillisch was drauf, kann ich aber nicht lesen. HPb oder so ähnlich.

[TS-Jens]

Hallo Leute, mal eine Frage an die "Lagerfüchse", ich habe Kugellager aus DDR Zeiten 6303 mit der Bezeichnung BM3, was könnte das BM3 bedeuten? Die Lager tragen keine weitere Kennzeichnung, also kein C2 oder C3.

Weiß da jemand was genaues?

BM3 könnte sinngemäß ja VMZ/WMZ bzw VMS/WMS heißen. Die Zündspulen mit der Bezeichnung kenn ich auch, die kommen aber aus Bulgarien, also könnte kyrillisch ja schon hinhauen.

Zur Lagerluft: Wenns Standardlager sind, warum sollten sie dann zB. C3 draufschreiben?

[Egon Damm]

Einfetten/ölen, gut verpacken und aufheben.

Vorher mit einem genauen Messinstrument (Micrometer) vermessen,
Werte notieren, neue guter Qualität (SKF,FAG) kaufen, diese ver-
messen.

Könnte sein, das die ersteren eine Wurfpassung haben. Qualtität
kannste eh kaum prüfen. Meine Erfahrung: die haben sogar schwankende
Gewindesteigungen. Ist bei Kugellagern vermutlich auch so.

[mutschy]

Das kenn ich aus diversen Simson-Motoren. Ich habs bisher mit "WMS" ausm kyrillischen Alphabet übersetzt u den Hersteller dahinter vermutet, mir aber nichts weiter dabei gedacht, zumal die Lagerbezeichnungen in arabischen Ziffern mit den üblichen Nachsätzen (zB C3) erfolgte... Der Schriftform nach schloss ich aber definitiv auf kyrillischen Ursprung der Lager Solche Lager hab ich im Übrigen NUR aus originalen DDR-Motoren geholt, die definitiv nur im Werk zusammengesetzt u danach bis zu mir nicht mehr geöffnet wurden (Motorenhistorie war bis zu mir lückenlos, is aber auch schon fast 20 Jahre her). Vllt brauchte einer im Werk die DKF-Lager u hat die eindeutig billigeren Lager vom Grossen Roten Bruder eingesetzt

Gruss

Mustchy

[Maddin1]

Also, ich löse mal auf.

BM3 ist russisch für "VMZ", das ist wie schon gesagt ein bulgarischer Lagerhersteller, seit 2003 gehören die zur SKFgruppe. Ich fahre gerade seit 5000km VMZlager als Radlager, des Preises wegen....

siehe auch hier:

http://www.skf.com/portal/skf/home/news ... tId=028981

http://panta-shop.de/

[der janne]

super, danke euch allen.

[Klaus P.]

Hallo Madin 1,

wie soll den die Qualität dieser Lager gegenüber FAG/SKF sein?

Ich habe im Nov `10 bei WaelZlager-24; 10 Stück FAG/SKF 6302 2 RS für 34 € einschl. Versand gekauft.
Bei panta sind es 50 % weniger.
Und das aus dem Haus SKF.

Die Frage müßte doch der Foristi aus der Steiermark beantworten können.
Der ist doch Manager bei SKF Austia wenn ich mich recht erinnere.
Und er hatte schon auf die Übernahme aufmerksam gemacht.
Vielleicht liest er ja mit.

Gruß Klaus

[Maddin1]

Über die qualität kann ich nix sagen, die Radlager laufen ja erst 5000km.

Ich habe es einfach mal probiert, mal sehen was bei rauskommt. Wenn es aber echte Lager sind, dann müßte die qualität gleich mit denen von SKF sein, da im Firmenverbund immer die gleiche qualität hergestellt wird. Nix mit gut für West, scheiß für ost...

[Klaus P.]

Das mit der gleichen Qualität kann ich mir nicht vorstellen.
Oder doch?
Vertriebswege zur Verschleierung.

Wer kennt den Namen des Steyrers?

[Paule56]

@ Klaus

Klick

[Egon Damm]

Über die qualität kann ich nix sagen, die Radlager laufen ja erst 5000km.

Ich habe es einfach mal probiert, mal sehen was bei rauskommt. Wenn es aber echte Lager sind, dann müßte die qualität gleich mit denen von SKF sein, da im Firmenverbund immer die gleiche qualität hergestellt wird. Nix mit gut für West, scheiß für ost...

@ Klaus P

3,40 € pro Stück für ein Markenlager ist eigendlich o.k.

@ all

irgendwie gibt es auch bei den Markenlagern Qualitätsunterschiede. An der Arbeit hatten wir
das schon. Hydraulikpumpenmotore überhohle ich wöchentlich. Nach dem zerlegen und prüfen
sowie Anker abdrehen und neu sägen kommen da immer neue Lager rein. Leider
gingen die neuen Lager sehr schnell kaputt.
Daraufhin hat mein Chef mit dem Lieferanten Rücksprache genommen. Danach bekamen wir neue
Lager geliefert und es hat bis jetzt keinen Kugellagerschaden mehr gegeben.

Klar bei den Pumpenmotoren und noch besser bei den Fahrmotoren bis 9 kw treten ganz
andere Belastungen auf. Fürn Moped scheinen die aber gut zu sein.

[Klaus P.]

Danke Wolfgang
ich hab ihn um Aufklärung gebeten.

[omacsteyr]

Schönen Nachmittag zusammen!
Der Ruf hat mich ereilt, also, hier kurz mein Kommentar:

Also, grundsätzlich KANN die Bezeichnung BM3 bei einem Kugellager vorkommen.

B steht für einen von Standard abweichende innere Konstruktion bei gleichen Aussenabmessungen (Bei Schrägkugellagern sagt "B" zum Beispiel einen Berührwinkel von 40° aus, die Type 7224 B ist zum Beispiel eine einreihiges Schrägkugellagern mit einem Berührwinkel von 40° - aber Achtung: diese Auslegung von B gilt nur bei Schrägkugellagern! Bei Rillenkugellagern gibt es ein standardmässigen Nachsetzzeichen B gar nicht!

M3 kann für einen Messingkäfig stehen, auch das ist korrekt. aber auch hier gilt: M3 Käfige bei Rillenkugellagern ...

Da muss ich scghon eher der zweiten These zustimmen: BM3 als kyrillische Schreibweise für VMZ. Die sind ja seit gereumer Ziet im SKF Verbund, und wenn man da ein bisschen googelt, dann findet man ein Photo auf dem unser Oberboss Tom Johnstone dea VMZ Werk besucht, und siehe da, was kann man da sehen:
Tom Johnstone in VMZ Fabrik
Auf dem Karton links im Bild - zwar etwas schlecht - ist das BM3 Logo zur erkennen!

Zur Qualität der Lager aus Bulgarien: Die werden jetzt nach SKF Spezifikationen gefertigt, sollten also SKF signiert und in SKF Kartons verpackt sein, und bieten mit Sicherheit dieselbe Qualität wie SKF Rillenkugellager z.B. aus Italien oder Frankreich!

lg Andy

[Klaus P.]

Hallo Andy,
etwas wundert mich dann doch.

Vitex GmbH / Panta Shop in Kerpen bietet an:

Rillenkugellager 6302 2RS
Hersteller VMZ (SKF Bulgarien)
1 - 9 Stück a`1,49 €

Zu diesen Preisen bekomme ich dieses Lager von SKF nie.
Z.B. Waelzlager-24
5 Stück 24 €

Deiner Aussage nach sind also beide Lager der gleichen Qualität
weil aus gleichem Haus.
Dann werde ich also nur noch Lager von VMZ kaufen wollen.

Gruß Klaus

[RT Opa]

Hallo Andy,
etwas wundert mich dann doch.

Vitex GmbH / Panta Shop in Kerpen bietet an:

Rillenkugellager 6302 2RS
Hersteller VZM (SKF Bulgarien)
1 - 9 Stück a`1,49 €

Zu diesen Preisen bekomme ich dieses Lager von SKF nie.
Z.B. Waelzlager-24
5 Stück 24 €

Deiner Aussage nach sind also beide Lager der gleichen Qualität
weil aus gleichem Haus.
Dann werde ich also nur noch Lager von VZM kaufen wollen.

Gruß Klaus

VZM ist dann also der Aldi unter den Lagen

[Paule56]

Die werden jetzt nach SKF Spezifikationen gefertigt, sollten also SKF signiert und in SKF Kartons verpackt sein, und bieten mit Sicherheit dieselbe Qualität wie SKF Rillenkugellager z.B. aus Italien oder Frankreich!

Hmmm, da stimmt doch dann irgendwas nicht, wenn die unter dem (alten) bulgarischen Firmennamen angeboten werden?

[TS-Jens]

Gab vielleicht umfangreiche Restbestände!?

[Paule56]

das was der andy oben verlinkt hat, besagt dass es dort einen sehr großen Standort wohl auch mit Rüstungsschmiede gegeben haben soll ......
evtl.. hat ja SKF nicht Alles gekauft

9 Jahre nach Zusammenschluss und ein solches Preisgefälle ist unwahrscheinlich, der olle Ruskin würde sich im Grabe drehen

[Klaus P.]

Der Anbieter schreibt unter "Home" - - -
wir beziehen von VMZ - Bulgarien, der seit 2003 zu der SKF Gruppe gehört.

Die Aussage:

Rillenkugellager 6302 2RS
Hersteller VMZ (SKF - Bulgarien)

kann ich nicht mehr finden.

Jetzt steht da: Hersteller (VMZ)

komisch.

[omacsteyr]

Die werden jetzt nach SKF Spezifikationen gefertigt, sollten also SKF signiert und in SKF Kartons verpackt sein, und bieten mit Sicherheit dieselbe Qualität wie SKF Rillenkugellager z.B. aus Italien oder Frankreich!

Hmmm, da stimmt doch dann irgendwas nicht, wenn die unter dem (alten) bulgarischen Firmennamen angeboten werden?

Ganz Genau!

Entweder hat sich da jemand wirklich mit umfangreichen Restbeständen eingedeckt, oder irgendjemand produziert fleissig unter dem alten Namen Fake-Bearings .....

Würde ich nicht kaufen ...

Also mal ehrlich - Ein fragliches Lager um 1,50 Euronen versus ein originales vom Markenhersteller (muss ja nicht SKF sein, auch die anderen sind gut ... ) um ca. 5 Euro. Macht 3.50 Euro pro Lager aus, das sind im Summe für einen Motor oder für die Radlagerung vielleicht 20,- Euro Unterschied .... und wegen 20,- Euro riskieren, dass man alles in kurzer zeit womöglich wieder auseinandernehmen muss?

lg Andy

PS: Ich habe hier auf meinen Schreibtisch ein 6203/C3 aus der 2010er Fertigung liegen, sowohl Signierung als auch Verpackungskarton sind 100% SKF Standard. Von "VZM" bzw "BM3" keine Spur ....

By the Way: Die alte "RS" Ausführung (also die reine NBR-Kautschuk Ausführung) der Dichtscheiben ist bei SKF schon seit einigen Jahren ausser Programm. es werden eigentlich bei den Standard Lagern nur mehr die RS1 Scheiben (also NBR Kautschuk mit Stahlblecharmierung) verwendet.

lg Andy

[der janne]

also meine BM3 Lager liegen bestimmt schon 20 jahre in einer Kiste, also noch "Friedensware".
Wenn jemand haben will PN. Sind 6303.

[Paule56]

Jetzt steht da: Hersteller (VMZ)

und genau auf dieses schweinchenrosa eingefärbte "VMZ" musst Du klicken

[Klaus P.]

Kaum zu glauben Wolfgang
aber ich habe das ganz offen gesehen.

Und das will noch niemand bemerkt haben
oder bei SKF nachgefragt haben.?

Da dürfen wir hinter die Fichte geführt werden
von wem auch immer
und net- harry soll geärgert werden.

Gruß Klaus


Kann der Fred von ENTE
- SKF Kugellager Plagiate und dieser nicht zusammengefaßt werden?

und von Dorni 10 Jan. 11
- Produktpiraterie bei Kugellager (SKF)