Das MZ Forum für MZ Fahrer

Mahlzeit!

Irgendwie is grade der Wurm drin: Erst fliegt mir1 gestern die Tachowelle weg, nu hab ich ein neues Problem. Nach 15...20 km am Stück springt der 4. Gang raus. Ich kann ihn während der Fahrt problemlos wieder einlegen (Kupplung ziehen, hochschalten, Kupplung loslassen), u er zieht auch wieder, bis er das nächste mal rausspringt. Das is sowohl bei glatter Asphaltstrasse, als auch bei total Buckelpiste der Fall. Ebenso isses irrelevant, ob Vollgas gegeben oder nur mehr oder weniger sachte gerollt wird (kaum Zugbelastung).

In der Suche hab ich u.a. gefunden, dass die Hinterschneidungen des 4. Ganges (was auch imemr das is) es hinter sich haben könnten. Da das Problem grundsätzlich erst bei wirklich gut durchgewärmtem Motor (eben 15...20 km) besteht, frag ich euch, obs das Getriebe (teilweise) hinter sich hat, oder ob der Fehler woanders zu suchen is (vllt ne Einstellungssache?).

Der Motor is eine vor ca 2.500 km verbaute Notbehelfsmaschine mit unbekannter Laufleistung, für die Zeit, bis der originale wieder intakt is, müsste aber noch ca 2 Monate bzw ~2 tkm halten... Ich hab ihn seinerzeit nur aufgemacht, die Buchse der Vorgelegewelle gewechselt (Altteil war 3 teilig ), neue Simmerringe verpasst u verbaut. Die DKF-Lager sahen noch gut aus u hatten kein fühlbares Spiel... Muss ich mich jetz mitm OriginalMotor beeilen, oder kann man da noch was retten?

Gruss

Mutschy

_________________

wenn der Gang bei warmen Motor immer rausspringt,wirst du wohl den Motor öffnen müssen...die Einstellung des Getriebes kann nicht stimmen....Abnutzungerscheinungen an Zahnräder usw, sieht man auch von aussen nicht....also volles Programm

_________________
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht

http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

denke mal da ist nicht zu machen, ohne den Motor zu spalten und die Sache genau zu untersuchen

_________________
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

man kann ....mal versuchen an der Schaltarretierachse was nachzustellen,ist ein Versuch....

_________________
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht

http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

Naja, da kan man auch lotto spielen, oder fange im dunkeln

_________________
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

ja Recht hast..ist ein Glücksspiel....aber du ..ich und viele andere die schon öfters an solchen Motoren geschraubt haben...würden es merken ,ob der 4 Gang richtig..leicht.. einrastet...aber da es sowieso nicht geht kann ma es ja probieren...nur frag micht jetzt nicht wie rum man drehen muß

_________________
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht

http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

Egon nimt da immer drei rechts, drei links
oder war das das rezept zum Stricken??????

_________________
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

Es mag blöd klingen - aber hast Du den Ölstand mal kontrolliert? Habe mehrfach gesehen, das Gänge rausfliegen und der Ölstand zu niedrig ist.

mz-mw

_________________
Nur der Moment zählt!
Helfen Sie mir nicht - es ist schon schwer genug!
Vertrauen ist wie ein Radiergummi. Mit jedem Fehler wird es kleiner.
Es gibt viele Wege zum Glück. Einer davon ist aufhören zu jammern. (Albert Einstein)
Es gibt zwei Arten von Freunden: die Einen sind käuflich, die Anderen sind unbezahlbar.
Ein Problem ist meist dann schon zur Hälfte gelöst, wenn es nur klar und verständlich formuliert wurde.
Bevor Sie bei sich selbst eine schwere Depression oder Antriebsschwäche diagnostizieren, stellen Sie sicher, dass Sie nicht komplett von Arschlöchern umgeben sind. (Siegmund Freud, 1936)

Links, um die 0,2mm zu erreichen bzw. zu verkleinern.

_________________
Gruß Sven

Den Ölstand werd ich morgen mal kontrollieren, u dann wag ich mich an die Schaltarretierachse Wenn er unrettbar kaputt is, muss ich eben erstmal damit leben u zusehen, dass der Originale schneller wieder in die Pötte kommt

Gruss

Mutschy

_________________

na da würd ich liebe so weite fahen als das am ende garichts mehr geht

_________________
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

Die Schaltarretierachse muß ein klein wenig weiter rechts im Motor sitzen, damit der 4. Gang tiefer einrastet. Die Abdichtung in der Bohrung im Kettenraum ist dann allerdings hin.

_________________
OT-Partisammellorchen

Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 und 2024 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016

Eine viertel Umdrehung ist schon mehr als 0,2mm. Da machst Du schnell mehr kaputt.

_________________
Gruß Sven

Prüf mal bitte das Axialspiel des Schaftrades bevor du den Motor erlegst. Das Gleiche hatte ich nach der Überholung meines MM 150/3 auch. Damals habe ich mich beim Axialspiel leider verrechnet!

_________________
Grüße

Christof

Organisator des ES-Schweinetreffens in Coppanz 2013 & in Bucha 2015

Rundlampenschweinchenliebhaber Nummer 082

Kämpfer für das Überleben des 175er Ersatzmotors 4539110

Ich vermute mal, dass ich mein Getriebe gekillt hab Nachdem ich sehr bedächtig gute 250 ml Öl aufgefüllt hab, sickerte es erst zur Kontrollschraube raus... Morgen gibts den nächsten Langstreckentest, mal sehn, ob der 4. Gang nu drin bleibt. Wenn nich, hab ich halt Pech gehabt

Gruss

Mutschy

_________________

ich hätte erst die alte Brühe vollständig rauslaufen lassen und denn 0,45 Öl neu eingefüllt...

_________________
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht

http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

So ist es. Bis das zähe Zeug bei den Temperaturen im Primärraum ist, hast du mit Sicherhiet zuviel aufgefüllt!

_________________
Grüße

Christof

Organisator des ES-Schweinetreffens in Coppanz 2013 & in Bucha 2015

Rundlampenschweinchenliebhaber Nummer 082

Kämpfer für das Überleben des 175er Ersatzmotors 4539110

Hallo, schau mal nach der exakten Kettenspannung, ich meine die Sekundärkette!
Wenn die zu straf ist kann es auch zu Störungen kommen, bis hin zu defekten Lagern!
Gruß Frank

Nicht KANN, sondern wird es zur Zestörung des Lages kommen.

_________________
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

Hallo,

meißtens sind die Eingriffslöcher im Schaftrad ausgeschlagen. Dadurch wird das Gegenstück rausgedrückt.
Aber eben nicht immer.

_________________
Freundliche Grüße
ektäw



Schnell ist die Lebenszeit vergangen.
Gerade denkt man, alles war erst gestern.
DESHALB, nutze die Zeit!

Keine Sorge. Ich bin ja Semi-Profi u hab die Ölkontrolle über nacht offen gelassen u nich gleich zugemacht, um eben jene (auch von mir befürchtete) Überfüllung zu vermeiden. Is aber nich viel rausgekommen, im Auffangglas waren heute früh ca 20...30 ml Die Viskosität is übrigens optimal gewesen, Heizgebläse sei Dank

Gruss

Mutschy

_________________

Hallo

Ich für meinen Teil kann sagen das dieses Problem mit dem auffüllen des Getriebeöls verschwindet.
Zumindest bei mir bleiben alle Gänge wieder eingelegt.

LG
Henrik

Henrik, das Problem wurde mit Auffüllen des Öls in 2012 gefixt. Mittlerweile is längst ein anderer Motor verbaut, das Problem ist aber auch nie wieder aufgetreten.

Gruss

Mutschy

_________________

Zum Glück hat es sich das letzte mal mit Ölstand korrigieren zum guten gewendet.

Aber hat schonmal jemand von euch erfolgreich bei geschlossenen Motor die Schaltung nachgestellt?

Bei mir ist es folgendermaßen, mein frisch selbst überholter Motor hat die ersten 200km gut absolviert. Jedoch sprang bei Teillast der Gang 4 bisher vier mal raus. Unter Last nie. Daher lässt es sich fahren, aber ich überlege, ob sich das noch verbessern lässt. Da ich die Schaltung selbst justiert habe, weiß ich, dass ich das Maß 13mm im dritten, und vermeintlich das Maß 0,2mm im 4. eingestellt habe. Da der Gang unter Last hält, kann es nicht komplett falsch gewesen sein. Auch zu meiner Getriebeprüfung stehe ich und den Zustand der Hinterschnitte. Habe alles festgehalten.
Da die Getriebe Einstellschraube Steigung 1 hat, würde eine Drehung um 3 Minuten (im Uhren Sinn) eine Maßänderung um 0,05mm bewirken. Klingt berechenbar und reversierbar.

Noch nie jemand versucht und Erfolg gehabt?

Gruss
Andreas

_________________
Beste Grüße,
Andreas

https://youtube.com/@runningtorchlight

Lasse es erstmal so. Ich hatte den Fehler auch. Nach knapp 800 km hatte sich das erledigt. Wahrscheinlich war an den Hinterschneidungen noch Grat oder zu große Fertigungstoleranzen. Auf keinen Fall aber um ungeöffneten Motor einstellen.

_________________
Grüße

Christof

Organisator des ES-Schweinetreffens in Coppanz 2013 & in Bucha 2015

Rundlampenschweinchenliebhaber Nummer 082

Kämpfer für das Überleben des 175er Ersatzmotors 4539110

Hattest du neue getriebeteile?
Klar, ein paar 100 km kann ich so weiter fahren. Wird es besser, dann gut.

_________________
Beste Grüße,
Andreas

https://youtube.com/@runningtorchlight

Dieses Problem kannte ich und habe es damals schon so vermutet.




Zum aktuellen Problem


folgende Anmerkung: wenn der 4. Gang unter Last hält, spricht es erstmal für grundsätzlich gute Teile. Vor allem die elementar wichtigen Hinterschneidungen sind scheinbar in Ordnung.

Ich habe vor ein paar Jahren bei einem MM-150-Motor mal nur einzelne Teile des Getriebes getauscht. Auch dort gab es die von Dir beschriebenen Probleme. Und auch hier löste sich das Problem nach einigen Kilometern (es waren sicher keine 500 km) von selbst. Wenn ich mich recht erinnere, war der Kettendurchhang viiiiieeeel zu gering (oder die Kettenspannung viel zu hoch).

Daher meine Empfehlung: Ölstand kontrollieren, Kettendurchhang peinlich genau einstellen (vor allem nicht auf dem Ständer aufgebockt), noch ein paar Kilometer weiter probieren und die Einstellung des Getriebes im eingebauten Zustand eher unterlassen.

_________________
Nur der Moment zählt!
Helfen Sie mir nicht - es ist schon schwer genug!
Vertrauen ist wie ein Radiergummi. Mit jedem Fehler wird es kleiner.
Es gibt viele Wege zum Glück. Einer davon ist aufhören zu jammern. (Albert Einstein)
Es gibt zwei Arten von Freunden: die Einen sind käuflich, die Anderen sind unbezahlbar.
Ein Problem ist meist dann schon zur Hälfte gelöst, wenn es nur klar und verständlich formuliert wurde.
Bevor Sie bei sich selbst eine schwere Depression oder Antriebsschwäche diagnostizieren, stellen Sie sicher, dass Sie nicht komplett von Arschlöchern umgeben sind. (Siegmund Freud, 1936)

Das zu lesen ermutigt mich!

Nur um Missverständnisse zu vermeiden, der Gang vier bei mir springt aus bei Teillast, bei Volllast sprang er nie.
D.h., er sprang nur in Situationen wo ich ausgesprochen gemütlich im vierten Gang dahin fuhr.
Ich werde weiter an einfahren.

_________________
Beste Grüße,
Andreas

https://youtube.com/@runningtorchlight

So hatte ich Dich auch verstanden. Die Teillast ist hier der entscheidende Aspekt.

Unter Vollast rausspringende Gänge lassen stark vermuten, dass die Hinterschneidungen verschlissen sind. Das könnte man nur mit erneutem zerlegen reparieren.

_________________
Nur der Moment zählt!
Helfen Sie mir nicht - es ist schon schwer genug!
Vertrauen ist wie ein Radiergummi. Mit jedem Fehler wird es kleiner.
Es gibt viele Wege zum Glück. Einer davon ist aufhören zu jammern. (Albert Einstein)
Es gibt zwei Arten von Freunden: die Einen sind käuflich, die Anderen sind unbezahlbar.
Ein Problem ist meist dann schon zur Hälfte gelöst, wenn es nur klar und verständlich formuliert wurde.
Bevor Sie bei sich selbst eine schwere Depression oder Antriebsschwäche diagnostizieren, stellen Sie sicher, dass Sie nicht komplett von Arschlöchern umgeben sind. (Siegmund Freud, 1936)

Ja, ich hatte neue Teile verbaut und bei mir sprangen die Gänge am Berg, unter Vollast. Ich war damals auch sehr frustriert, aber heute froh, den Motor nicht nochmal aufgemacht zu haben. Er läuft heute ziemlich gut (10tkm).

Ein Jahr später hatte das selbe Phänomen die TS eines Freundes, auch unter Vollast im 2. Gang, nach Motorinstandsetzung von mir. Auch hier ging alles nach 500 km von selbst weg.

_________________
Grüße

Christof

Organisator des ES-Schweinetreffens in Coppanz 2013 & in Bucha 2015

Rundlampenschweinchenliebhaber Nummer 082

Kämpfer für das Überleben des 175er Ersatzmotors 4539110