Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen,

da meine ETZ 250 leider nur 110 max. läuft im 5.Gang nur knapp 90, wollte ich zur Fehlereingrenzung ersteinmal mit dem Auspuff beginnen! Meine Maschine ist EZ.06/89 und hat auf der Endkappe folgende Zahlenkombi:INH10023415 Könnt ihr damit was anfangen? Ist das eine Orginalanlage?

Gruß MAti

Hallo, der Auspuff dürfte schonmal nicht original sein. Hast du den kurzen Krümmer, die Werte würden sonst zum langen passen.

Welches Ritzel...?

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Teilnehmer der Wolfsschanzentour 2012, 2013 , 2014 , 2015 , 2017 ,2018
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Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

Hallo
Laufgarnitur , einstellung Vergaser und Bedüsung prüfen.

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Gruss Wolfgang

Hallo,
bei welcher Aussentemperatur hast Du die 115km/h festtgestellt?
Ich beobachte unregelmässig, dass bei über 25°C erst recht bei über 30° die ETS 250 kaum über 120km/h kommt.
Die Maschinen sind für warmes Wetter nicht abgestimmt.
Michael
p.s fahre die gleiche Strecke (Referenzstrecke) mal bei 0°C.
Wenn sie dann dieselbe Geschwindigkeit zeigt, ist es s.o. Auspuff, Übersetzung, Zündung, Luftfilter nass, Kerze im Eimer,
Stecker kaputt, Kontaktabstand 0,05 mm und so weiter. E10 ist es ganz betimmt nicht!"!

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Mein Kupferwurm viewtopic.php?f=6&t=46055

Hallo
Von ETZ 250 war die Rede.

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Gruss Wolfgang

... mal anders gefragt welche maximale Drehzahl erreichst du denn? Hat sie in dem Zustand wie sie jetzt ist schon mal mehr gebracht? Ansonsten zähle bitte die Zähne deines Antriebsritzels, wenn da eine Gespannübersetzung drauf ist dann sind 110 schon super.

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Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

- wieviele PS ? + welcher Krümmer dazu ?
- raucht das Gerät wie Sau ?
- welche Vergaserbedüsung ?
- welche Spritmenge läuft binnen 1 min durch den Benzinhahn ?
- läuft das Möpp 115 km/h im 4. Gang ?
- wenn ja, bei welcher Drehzahl ?
- Geschwindigkeit mit GPS als Vergleich gemessen ?

-- Hinzugefügt: 3/9/2012, 16:30 --




Ääähm, ja , aber die läuft sie dann im 5. Gang.....

ich spekuliere eher auf zu viele Zähne am Ritzel, so (19 + üble Peripherie)/20/21....

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

Hallo Colli,
Das habe ich gelesen, nur bei der ETZ (original) ist der Effekt, (der mit der Hitze)
wie von mir beschrieben, auch vorhanden, eher ausgeprägter.
Michael
p.s.
siehe auch hier:http: //mz-forum.com/viewtopic.php?f=51&t=48178

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Hallo
@Bratoletti das habe ich besonders bei Ausrüstung mit Bing beobachtet.

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Gruss Wolfgang

Wenn ein Motor bei warmem Wetter besser "geht" als bei kaltem, dann könnte er zu fett eingestellt sein. Warme Luft ist "dünner" und hat etwas weniger Sauerstoff, als kalte.
Meine Emmen laufen immer besonders an kühlen (etwa 5 Grad) Abenden, wenns länger durch den Wald geht.

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!
( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
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Und erst dann wenn noch etwas Nebel dazukommt.

16er Ritzel, 115 Km/h Spitze.

Das ist allerdings (theoretisch) genau anders rum. Zu fett: Läuft bei kalten Wetter gut. Weil mehr Sauerstoff in der Luft ->Annäherung ans optimale Gemisch.
Zu Mager: Genau das Gegenteil

Allerdings wirkt sich die Temperatur des angesaugten Gemischs, auch sehr stark auf den Spülung und somit den Füllungsgrad aus. Habe ich mir mal sagen lassen...

Beste Grüße

Dank euch musst ich natürlich jetzt nochmal ne Probefahrt machen!

Also im 4.Gang bei 4000 U/min läuft sie knapp über 70 km/h und bei ca. 5900 U/min erreicht sie die 115 km/h alles natürlich nach Orginaltacho und Drehzahlmesser. Die Kerze ist dunkel mit einer leichten Tendenz zum rehbraun. Mit dem Auspuff kann keiner etwas anfangen oder?

Gruß Mati

@Mati, ist deine ETZ im Original Zustand mit dem normalen Ritzel?

Der Auspuff sagt mir in de Tat nix Um aber da eventuelle Falschheiten aus zu schließen, würde ich schnell bei Guesi einen seiner "Nachbau"-Pöffe ordern und hätte dann die Gewissheit, das ein wirklich originaler Pöff drann ist! Und gut aussehen tut der auch noch
(ich habe drei davon im Einsatz und bin sehr zufrieden damit )

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Der GÜSI Auspuff ist die einzige Alternative, weil wirklich original nachgebaut. Abtriebsritzel prüfen und Schwimmerstand beim BVF überprüfen. Letzteres hat bei mir Wunder bewirkt. Kaum Schieberuckeln und höhere Leistung.
Gruß Dirk

... also, meine ETZ lief mit dem billigsten Nachbau auch , hörte sich aber echt scheixxxe an und der Chrom taucht nix...aber mit der Endgeschwindigkeit hatte der in dem Fall relativ wenig, ich will nicht sagen nichts, zu tun....es ist echt das Gesamtbild... Vergaser, Zündung, Luft, Garnitur, Ritzel....der Pöff allein....
wird überbewertet...
da gehts ums ausdrehen der Maximaldrehzahl...um Resonanz... klar wenn ein langer Krümmer drin wäre... aber desch gesamte Moppedle gehöret mal ohgeschaut...

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Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

wie oben schon bemerkt - krümmer kontrollieren , endet er an der auspuffschelle oder ist er länger ? ritzel sollte 18 zähne haben . ausserdem wichtig - deine statur, gewicht,bekleidung !

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Partisanenrocker

jetzt fag ich mal ganz blöde nach:
die 115 km/h bei 5900 U/min -> hast du da immernoch den 4. gang drin?
dann wäre es okay, wenn du bei knapp 5500 bis 6000 U/min in den 5. gang schaltest
wenn sie dann nicht nathlos weiter hochzieht, sondern in der geschwindigkeit abfällt,
dann...... : krümmer kürzen, 18´er ritzel,

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Goldbroilerbeauftragter 008
ETZ-Bananentanksympathisant

Nein, solange Du nicht den Rest, also die Zähnezahl am Ritzel gezählt hast.
Warum MUSS es denn unbedingt der Auspuff sein?
Wenn Du davon überzeugt bist das er es ist ( ich wette er ist es nicht!) brenne ihn aus oder hole einen neuen.
Ich denke das Du ein falsches Ritzel montiert hast.
Die Karre ist schlicht zu lang übersetzt.
Dein Input hier ist für die Qualität der Antworten und die Schnelligkeit der Lösung ursächlich verantwortlich.

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

@MZ-Chopper,

sie verhält sich genau wie von Dir beschrieben! Wenn ich dann bei 5900 U/min vom 4.Gang in den 5.Gang hochschalte dann ist Schluß mit Beschleunigung,dann fällt die Höchstgeschwindigkeit nach und nach ab. MIt dem Ritzel ok,aber warum sollte man einen langen Krümmer an einer 250er zur Drosselung verbauen????

@Norbert

Ich sag ja gar nicht das es der Auspuff sein muss, es war nur eine Vermutung da ich aus eigener Erfahrung durchs Studium und Praxis weiß wie anfällig Zweitakter auf die Veränderung am Auslasssystem reagieren. Hatte gestern Abend leider keine Zeit mehr die Zähne oder gar die Krümmerlänge zu vermessen und werd das die Tage natürlich sofort nachholen, wenn mal wieder neben Arbeit und Familie ein paar MInuten übrig sind!


Hat vieleicht jemand ein Foto vom ETZ Gespannrahmen ohne Anbauteile? Hab da so eine Vermutung!

Gruß Mati

hey mati
mach mal mit dem edding einen strich auf dem krümmer, wo der in den pöff geht, vor dem demontieren...5 cm weiter und dann einen Cut

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Goldbroilerbeauftragter 008
ETZ-Bananentanksympathisant

nun lasst ihn doch mal die Zähne zählen, dabei kann er sich die Kette, Radlager Mitnehmer anschauen. Krümmerkürzen und den ganzen anderen Kram soll er erstmal lassen. Wie er oben beschrieben hat dreht der 4 te bis 6000 u/min und hat aber dann nicht mehr genug Kraft zum Ganganschluss.

mati,
es gab eine drosselung bei exportmaschinen in die BRD, mit 13kw, daher der lange krümmer

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Goldbroilerbeauftragter 008
ETZ-Bananentanksympathisant

Ja, gab es, der ist aber nicht nur lang sondern auch 2x mit 13KW und der MZ Schwinge gestempelt,deutlich sichtbar an beiden Enden, er braucht nur danach zu suchen.
Aber bei den Symptomen hat er ein zu großes Ritzel drauf.

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

Hallo zusammen,

hat mir gerade keine Ruhe gelassen und in der Mittagspause kurz geschraubt!

Also es ist ein 19er Ritzel drauf und der Krümmer ist der Kurze,das Ende was in den Auspuff lugt ist knapp 45 mm! Und nun?Das 19er ist doch schon ne Ecke kürzer übersetzt als Orginal oder? Zum Motorlauf kann ich nur sagen das sie wunderbar,zieht gut,kein Ruckeln nix. Das einzigste ist ebend das wenn ich im 5.Gang schalte nix mehr kommt und der Motor so leicht dumpf klingt,als ob er Kraftstoff bekommt und ihn nicht umsetzen kann,so als ob man den Gasgriff offen hat aber die Zündung ausmacht,schwer zu beschreiben.

Achja Räder sind freigängig,Bremse schleift nicht oder ähnliches,im Fahrzeugschein sind 15 KW bei 5500 eingetragen und der Motor raucht wie jede MZ nur kurz nach dem Start!Kann der Motor schon so fertig sein bei 23tkm laut Tacho?

Gruß Mati

Möglich, meine 250/1 ist nach 17tkm so ausgelutscht gewesen das sie das 21Z Ritzel im 5ten auch nicht mehr schaffte.

19 Zähne war zum Serienbeginn Standard, das wurde später auf 18 Zähne umgestellt.
Also nix mit "kürzer als Original".

19 Zähne ist nicht toll, aber da sollte es nicht zu den Symptomen kommen. Ein 18er wäre aber besser, es sei denn, der Motor läuft Top, alle 21 Zossen sind versammelt, Du bist klein + leicht und Du hast immer nur abschüssige Straßen und Rückenwind....

Meß mal die Durchflußmenge des Benzinhahnes ( auch wenn es nicht ruckelt ) - was läuft in der Minute durch?
0,2 L. sollten es sein?

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

Also ein "normaler" Mensch, mit um die 80Kg, für den ist das 19er-Ritzel durchaus geeignet. Ich bin so ein "normaler" Mensch, wiege immer so zwischen 75 und 80 Kg, bin 1,75 m groß und mit alleine, im Lederkombi, ohne Gepäck geht des Wormsers ex-ETZ gut 130Km/h mal 5 Km/h mehr, mal 10 weniger, je nach Wind und "Ebenheit" der Strecke.
Bei Schneewittchen, da fahre ich 285ccm, Membraneinlass, leicht optimierte Kanäle, alle Übergänge an Ansaugstutzen, Isolationsstück zwischen Kolben und Zylinder strömungsgünstig nachgearbeitet und auch die Kanalöffnungen der Gußbüchse an die Alu-Kanäle angepasst, die "Nase" im Einlasskanal habe ich nur aber nur angespitzt, nicht entfernt! und Schneewittchen zieht das 20er-Ritzel vorne bis gut an die 6000 U/min = nach "Wasseruhr" fast Tacho senkrecht nach unten. Mit dem 21er-Ritzel war Schneewittchen DEUTLICH langsamer, weil sie im 5. Gang nicht mehr über 4000U/min kam.
Mit rund 20 000Km können die Kolbenringe schon "Müde" sein, ich würde mal die Kompression messen, vielleicht hilft ein Kur bei Herrn Wahl??
Oder baue mal ein 18er-Ritzel drauf, wenn ich mit großem Gepäck, oder zu zweit, fahre baue ich auf eine Originale 21-PS-ETZ auch lieber das 18er-Ritzel drauf

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
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Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen.

Du hast ein 16" Hinterrad, die ETZ 250 um jene welche es geht aber ein "viel grösseres" 18" Rad. Die Zahl der Zähne und Fahreigenschaften können da nicht verglichen werden.

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Ecklampenschweinsympathisant
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee II, IV, V u. VIII

MZ 500 Rotax Gespann, Piaggio EXS 125, Yamaha Ténéré 660 XTZ ´95, Yamaha VMax 1200 ´96, EZ: ´98

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achja wo steht da was von Birnen?

Vergleich zwischen Kraft und KM Leistung. Bezogen auf seine Frage ob seine Ganitur nach 23tkm einfach zufertig sein könnte!

Aber gut lassen wir ihn mal Krümmer kürzen, Ladeluftkühler einbauen, Spritdruchlauf optimieren, Zündung 20 mal nachstellen und dann stellt er nach Wochen des schraubend fest das es doch einfach nur die Leistungsabnahme bedingt durch die Laufleistung ist. Und bis zum Winter ist er nicht eine kein km mehr gefahren bei der ganzen Schrauberei.

Kettenritzel kostet 16€ die wohl die meisten bereit sind zu zahlen um noch was vom Rest des "Schönen Wetters" zuhaben.

Ich würde mir auch mal wie von Achim beschrieben die Kolbenringe, Kolbenhemd ansehen ... das mit der fehlenden Leistung macht sich doch wirklich hauptsächlich im höchsten gang bemerkbar ..bis dahin ziehen die Kisten doch alle munter durch .. schraub n Krümmer ab und werf mal n Auge durch'n Aulasskanal ..haste ne schöne Verfärbungen am Kolben unterhalb der Ringzone brauchste nicht weiter suchen.

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"Die Jugend von heute mit Ihren Ballerspielen ... früher haben wir noch Leute an frischer Luft erschossen"

"Opa, ...bitte ..."

So schnell geb ich nicht geschlagen von der kleinen Zicke!

Werd jetzt erstmal Kompression messen, und die Feinheiten wie Luftzufuhr und Zündung kontrollieren, da sie eben doch ein recht dunkles Kerzenbild hat! Und wegen 15 km/h werd ich nicht den Motor aufmachen, dafür hab ich noch ne paar andere Alternativen die das besser können!

Gruß Mati

eine kontrollierte Zündung hatten wir jetzt aber schon vorausgesetzt.
Da wird es wohl auch nicht daran liegen.
@Luft , wenn die Maschine noch den Gummirüssel im Rahmen hat kontrolliere den mal am oberen Ende auf unnatürliche Verengung.
Aber es wird auch nicht an der Luft liegen, der Motor braucht im 4. Gang bei Höchstdrehzahl und Vollgas nicht weniger Luft als im 5. Gang....



von 115 bis 90 km/h sind aber mehr als 15km/h....
Und Motor aufmachen ? Ist das für Dich schon Krümmer abschrauben und ggfs. den Zylinder ziehen?



erzähl ! Wir lernen immer gerne dazu.

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

Hallo Mati.
kleiner Tipp. Beim Kompressionsmessen Vollgas geben. Warum ? der Motor bekommt mehr Luft, und die Messung wird erlicher.

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Herzliche Grüße, Pumuckel.

.....ich will friedlich sterben wie mein Opa.
.....und nicht schreiend wie sein Beifahrer....

Gründer Südwest-Forum

@norbert!

Wenn ich den Motor als Gesamtkonstruktion sehe, zähle ich dazu auch den Verdichtungsraum,sprich Zylinder,Zylinderkopf und Kolben! Ich weiß was du meinst, es ist bei einer MZ kein Akt Zylinder und Kolben auszubauen! Aber wenn überhaupt ist das Winterarbeit. Zu den Alternativen siehe meine Signatur! Ne Honda CB 450 K ist auch ne Oldi aber schafft die 115 km/h mehr als locker wenn auch mit mehr Vibrationen von den beiden modernen Maschinen ganz zu schweigen. Und 115 schafft die Emme ja auch im 4.

@Pumuckel,

danke für den Tip,werd ich die Tage mal ausprobieren und dann mal die Werte hier reinstellen!

Gruß Mati

Hallo
In der Bedienungsanleitung von meinem Kompressionsdruckmessgerät steht sogar drin das beim Messen Vollgas zu geben ist.

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Gruss Wolfgang

Gibt es was neues? Was ist beim Kompressionsmessen rausgekommen?
Ich habe das gleiche Problem.

Gruß Georg.

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Gruß Georg.

Er wartet noch auf den Drucker für´s Protokoll. Müsste gleich fertig sein........

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Bist du einsam und allein, dann sprüh dich mit Kontaktspray ein.

Mfg. André
Amtlich registrierter Besucher der östlichen EU Aussengrenze.

Mal für alle die Zweifel an der Leistung ihrer ETZ250 haben. Außer dem technischen Faktoren können auch Größe und Gewicht des Fahrers für eine "geringere Leistung" sorgen.
Mir ist z.B. ein Fall bekannt, da kam die Maschine trotz neuaufgebauter Maschine, von Motor bis Elektrik, nicht über die 110Km/h.
Bei der Vergleichsfahrt mit einem kleineren und etwas leichteren Fahrer schafte die gleiche ETZ 125Km/h.

Leute ihr fahrt zu 90% eine MZ von der Stange, also keine Tuninig verkurksten, wollte aber konnte nicht MZten.
Die fahren in der Regel nicht schneller.
Auch ne ETS 250 die 120Km/h schafft ist absolut OK. Die hat sicher ein sportlicheres Fahrwerk aber das Herz ist von der ES250/2. Zur Erinnerung 248 cm³ und 19 PS. Und die macht auch nicht mehr als 120Km/h in unbehandelten Zustand.

Wenn euere Emmen sauber kullern, dann lasst sie wie sie sind. Geniest das ruhige brummeln im mittleren Drehbereich. Erfreut euch an 80-90km/h Genussgeschwindigkeit und dabei könnt ihr auch ganz gelassen mal einen Blick auf die luftig gekleideten Mädel auf dem Gehweg riskieren.

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Man sollte wissen das eine Änderung des original Zustandes nicht zwangsläufig zur Verbesserung des selbigen führt.

Gruß manitou

hey du..echtes tuning ist kein *wunderpflaster* geklebtes irgendwas was nicht erklärbar ist^^....


das thema hatten wir erst hier zu genüge...aber du hast natürlich völlig recht das die normale emme das bringt was du beschreibst...es gibt keine serienemme die echte 140 km/h erreicht..gab es nie und wird es auch nicht geben..wobei meine das wundersamer weise es doch wirklich tun sollte mit 17 vorne und 47 hinten...naja wer es glaubt^^..



aber laut aussage dieses users rennt am küchentisch die militäremme des militäremmentreibers mit flachschieber 32 mm mikuni mit 16 vorne und originalen etz sekundärritzel echte 190 km/h..wohlgemerkt mit originalauspuff^^..


und luftig bekleidete mädels können echt lecker sein...

im april 1990 habe ich meine erste etz 250 gekauft....die mutti des vorbesitzers hat nur noch zu mir gesagt:" pass auf, die ist scharf gemacht!"
und die war "scharf"
der tacho geht ja bis 140 kmh....die nadel ging weiter bis anschlag. ....ein halbes jahr später wurde sie gestohlen.

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Goldbroilerbeauftragter 008
ETZ-Bananentanksympathisant

also mal zum auspuff der ist nicht original bei mir steht auch ne nummer drauf die mit INH beginnt und das ist definitiv nen nachbau

Dummschwätzer

Also,mein Blue Bomber läuft mit ori 21 Zähnen vorn,285 ccm und 30N2-4 mit HD140 sowie permanent montierten Pneumant 26 zwischen 125 und 145 je nach Temperatur und Luftfeuchte.Dieses Setup ist seid etwa 4500 Km aktuell.Zylinder stammt von Ost2rad,die auch den Kopf dementsprechend bearbeitet haben.Ab Vergaserhinterkante bis Einlass Zylinder Alles,was wie Wiederstandsquelle aussah eliminiert bzw angeglichen.Ebenfalls ist der Auslass geglättet/angepasst.Verbrauch pegelt zwischen 4,5 und 7,5 l/100 Km je nach Fahrstiel und Profil.Nadel hängt in 2.Kerbe von oben,Leerluftschraube etwa 2 3/4 Umdrehungen offen.maschine wird sowohl alltags als auch im Urlaub bewegt.Ach ja:Reifen sind Mitas H3 drauf.Krümmer wie orginal offen.Auspuff ebenfalls von Ost2rad.Gemisch immer 1:50,deswegen die etwas leicht fette Abstimmung.Aber es funktioniert!Und das nicht schlecht,wie ich finde.Ausserdem habe ich mehr Bums von Unten heraus,was der Hauptgrund für dieses Setup für mich war.Ihr findet mich im schönen Erzgebirge. Wohne in DW.

Also wenn ich mich so ca.30 Jahre zurück erinnere meine ich im Fernsehen ( Verkehrskompass )der DDR die Vorstellung der ETZ-250 gesehen zuhaben. Und bei dieser Gelegenheit wurde der zulang übersetzte 5 Gang bemängelt (so was gabs wirklich Kritik im DDR-Fernsehen ) und
das man öfters runterschalten muss um die Geschwindigkeit ZUHALTEN !
Das Problem werden ja die meisten ETZ-Gespannfahrer kennen.

falsch..deine worte großer wunderplätschermann...dein küchentisch vergisst nichts^^...

ES250/2(4-gang)...angepasste sitz-liege-fahrerposition, bergab, originalübersetzung, originalauspuff, 30er vergaser, veränderte steuerzeiten

Wurde nicht auch aus diesem Grund das anfänglich verbaute 19 Ritzel gegen ein 18er getauscht ?

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Ecklampenschweinsympathisant
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MZ 500 Rotax Gespann, Piaggio EXS 125, Yamaha Ténéré 660 XTZ ´95, Yamaha VMax 1200 ´96, EZ: ´98

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