Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

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Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Ckone » 10. Mai 2009 19:18

Nabend Zusammen,

So ihr Originalitätsfetischisten :mrgreen: welches Rücklicht hatte mein Trophy Gespann original dranne. :?:
Habe in meiner Garage nen Gelbes gefunden , und am Krad/Beiwagen sind auch verschiedene dranne.......

1. das Gelbe mit der Aufschrift Balaco G09011?

Bild

Bild

2. das Rote Balaco mit der Aufschrift G09013 ?

Bild

3. die Beiwagenleuchte vom VEB Kradleuchten ?

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Na wer weiß es , ick jedenfalls nicht......

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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Richy » 10. Mai 2009 19:23

Bei ner ES/2 waren eigentlich immer die roten Rücklichter dran, aber ich würd nicht mein Haus drauf verwetten...
ExportSachse und Südforumsmitglied, nur echt mit Eisenschwein.
fränky hat geschrieben:"Nur" MZ wäre nix für mich - i ess au net jedn Dag Spätlza
oder anders gesagt, ich will MZ fahren, muss es aber nicht.


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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Ckone » 10. Mai 2009 19:40

und welche die von Balaco oder vom VEB ?
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon mzmike » 10. Mai 2009 19:59

Ckone hat geschrieben:und welche die von Balaco oder vom VEB ?


In der DDR waren (fast) alle Betriebe VEB :mrgreen:

Lass doch einfach die rote dran egal ob VEB oder Balaco
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon motorradfahrerwill » 10. Mai 2009 20:41

Bei Bj.72 gabs m.E. die gelben(orange) nicht mehr neu, bzw. an Neufahrzeugen. :ja:
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Ckone » 10. Mai 2009 20:45

motorradfahrerwill hat geschrieben:Bei Bj.72 gabs m.E. die gelben(orange) nicht mehr neu, bzw. an Neufahrzeugen. :ja:


Wie lange waren die denn wo verbaut ? Wars Modell oder Hubraumanhängig ???
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Andreas » 10. Mai 2009 20:48

Ckone hat geschrieben:
motorradfahrerwill hat geschrieben:Bei Bj.72 gabs m.E. die gelben(orange) nicht mehr neu, bzw. an Neufahrzeugen. :ja:


Wie lange waren die denn wo verbaut ? Wars Modell oder Hubraumanhängig ???


Hilft Dir jetzt bei Deiner /2 nicht unbedingt weiter, aber die hat Erstzulassung 27.04.73 und stammt von Neckermann.

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Eindeutig Gelb. Mag allerdings nicht meine Hand dafür in´s Feuer legen, ob´s Original dran war, ich denke aber schon.
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon motorradfahrerwill » 10. Mai 2009 21:29

Tja, das von Ckone sieht mir aber aus wie zum von außen anschrauben, das wäre definitiv älter oder gucke ich falsch ?
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon wolf60 » 10. Mai 2009 22:44

Das kommt ganz auf das Baujahr an. Die allerersten ES 250/2 hatten tatsächlich noch die gelben Balaco-Rückleuchten dran, es dürfte sich aber nur um wenige Produktionswochen des Baujahres 1967 handeln. Ich selbst habe bisher nur einmal eine völlig original erhaltene ES 250/2 mit so einem Rücklicht gesehen, Erstzulassung war, soweit ich mich erinnern kann (ist schon fast 15 Jahre her), im Juni 1967.

In weiteren Verlauf des Jahres 1967 kamen dann die roten Rückleuchten mit Chromkappe und Balaco-Aufschrift. VEB Kradleuchten ist eine spätere Ausführung aus den 70er/80er Jahren, war beim Superelastik bis 1983 original dran. Könnte sogar möglich sein, dass die bei der ES 250/2 als Erstausstattung überhaupt nicht mehr verbaut worden sind, sondern nur als Ersatzgläser verkauft wurden, wenn die Originalgläser defekt waren.

Vielleicht weiss jemand anderes mehr darüber.

Die Chromkappenrücklichter mit gelb-rotem Glas, wie Andreas eines an seiner ETS hat, gab es nur für die Neckermann-Exportversionen, wurden so auch noch bei der TS 250/1 verbaut.

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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Nils » 11. Mai 2009 00:30

Bei einem der oben abgebildeten Rücklichter fehlt offen bar der Reflektor/das "Katzenauge"?!
Bei meiner ES fehlt das auch - gibt es das einzeln zu kaufen? Wenn ja - wo?
Grüße - Nils
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon wolf60 » 11. Mai 2009 10:48

Habe ich noch nirgends einzeln gesehen. Es gibt aber die kompletten Rücklichtgläser mit Rückstrahler als Nachbau zu kaufen, kosten so um die 10 €.

Die Neckermann-Rücklichter hatten übrigens auch keine Katzenaugen mit drin, da musste das Katzenauge einzeln mit einem separaten Halter unten an den Kotflügel geschraubt werden. War dem westdeutschen TÜV geschuldet, der sich darüber aufgeregt hatte, dass der im Rücklichtglas eingebaute Rückstrahler nicht der BRD-STVZO einsprach (saß wohl zu hoch). Vielleicht läßt sich ja auch so ein Katzenauge mit Halter noch irgendwo auftreiben.

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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon lothar » 11. Mai 2009 11:07

wolf60 hat geschrieben:Das kommt ganz auf das Baujahr an. Die allerersten ES 250/2 hatten tatsächlich noch die gelben Balaco-Rückleuchten dran, es dürfte sich aber nur um wenige Produktionswochen des Baujahres 1967 handeln. Ich selbst habe bisher nur einmal eine völlig original erhaltene ES 250/2 mit so einem Rücklicht gesehen, Erstzulassung war, soweit ich mich erinnern kann (ist schon fast 15 Jahre her), im Juni 1967

Glaube ich nicht, das gelbe Rücklicht mit der großen Streuscheibe wurde höchstens bis 1964 montiert.
Bei der 250/2 halte ich es daher für ausgeschlossen, wird wohl mal später drangekommen sein.

Ich glaube Lorchen sucht noch so ein älteres, gelbes...

Gruß
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Lorchen » 11. Mai 2009 11:15

Und dann noch so ein schönes. :love: Darf ich es haben? :knuddel:
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Ckone » 11. Mai 2009 14:34

Lorchen hat geschrieben:Und dann noch so ein schönes. :love: Darf ich es haben? :knuddel:


das veschwindet doch dann nur in deinen heiligen Hallen ? :evil:

Äh was zahlste denn Bild

Ggf. komme ich nach Sosa , wenn ja lasse ich es dich mal betrachten anfassen beschnuppern..........
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Sven Witzel » 11. Mai 2009 17:58

es_250 hat geschrieben:Bei einem der oben abgebildeten Rücklichter fehlt offen bar der Reflektor/das "Katzenauge"?!
Bei meiner ES fehlt das auch - gibt es das einzeln zu kaufen? Wenn ja - wo?


Soweit ich weiß gibt es die nur in Verbindung mit dem kompletten Glas, wenn du nen kaputtes Glas hast kannst du aber evtl den Reflektor übernehmen...
Scheinen öfter rauszufallen, hab auch 2 davon gehabt...
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Andreas » 11. Mai 2009 18:09

es_250 hat geschrieben:Bei einem der oben abgebildeten Rücklichter fehlt offen bar der Reflektor/das "Katzenauge"?!
Bei meiner ES fehlt das auch - gibt es das einzeln zu kaufen? Wenn ja - wo?


Einzeln m.E. nicht.

Möglichkeit 1: Neues komplettes Glas kaufen = ~ 15 €.
Möglichkeit 2: Gebrauchtes komplettes Glas besorgen.
Möglichkeit 3: Laubsäge schnappen und aus einen intakten Glas (z.B. ETZ oder aus der "Anhängerbranche") das Katzenauge mit Prüfzeichen paßgenau aussägen und einkleben..
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon flotter 3er » 11. Mai 2009 18:13

Gab es in der orangen Ausführung auschließlich bis Bj. 1964, wie Lothar schon sagte. Wurde an der 125er/150er ES verbaut und am Troll. 250er glaube ich nicht, kann aber meine Prospekte noch mal wälzen....
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Lorchen » 11. Mai 2009 18:18

ES 250/1 und 300 hatten es auch.
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon Dreirad Kutscher » 11. Mai 2009 18:47

Sch......ade aber auch.Ich habe an meiner /2 Bj.72 und am Beiwagen Bj.74 gelbe Gläser von Balaco. Und dachte natürlich ,die sind original.So sagte es mir jedenfalls der Verkäufer.O.K. Dann eben nicht
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon flotter 3er » 11. Mai 2009 18:50

Dreirad Kutscher hat geschrieben:Sch......ade aber auch.Ich habe an meiner /2 Bj.72 und am Beiwagen Bj.74 gelbe Gläser von Balaco. Und dachte natürlich ,die sind original.So sagte es mir jedenfalls der Verkäufer.O.K. Dann eben nicht


Gelbe Gläser ja - aber nicht diese mit dem Kunststoffgehäuse und der außenliegenden Scheibe!
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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon wolf60 » 13. Mai 2009 17:19

flotter 3er hat geschrieben:Gab es in der orangen Ausführung auschließlich bis Bj. 1964, wie Lothar schon sagte.


Dann würde das ja bedeuten, dass schon die späten ES/1 mit dem roten Chromrücklicht ausgerüstet waren. Ich war bisher immer davon ausgegangen, dass die ES 175/1 und ES 250/1 bis zum Schluß das gelbe hatten, hatte selbst auch mal eine 66er mit diesem Rücklicht. Daher meine Annahme.

Weil Rücklichtkappen zugegebenermaßen schnell getauscht sind, läßt sich diese Frage eigentlich nur durch Literatur zuverlässig klären. Gibt die Ersatzteilliste der ES 175/250/1 dazu etwas her? Bei Miraculis habe ich leider keine gefunden.

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Re: Originale Rücklichter ES 250/2, Balaco , VEB Gelb oder Rot ?

Beitragvon eMVau » 13. Mai 2009 17:59

Vielleicht kann ich etwas "Licht" ins Dunkel bringen,

das Ministerium des Innern der DDR erließ am 10.3.1965 die Ausnahmegenehmigung 3/65 für die Einführung des komplett roten Rücklichts (Bremslicht war bis dahin in gelb vorgeschrieben). Der VEB Motorradwerk Zschopau stellte am 27.8.1965 den Antrag auf Typschein (ABE)-Ergänzung zur Einführung des roten Rücklichts. Dieser Antrag wurde am 15.9.1965 von der KTA Dresden genehmigt, Zitat:" Aufgrund der Verwendung von Bremsleuchten mit rotem Lichtaustritt wurde die Ausnahmegenehmigung Nr. 3/65 vom Ministerium des Innern am 10.3.1965 erteilt."
Der Antrag bezog sich auf die MZ 175/1 Typscheinnummer 687.
Nach meinem Wissen wurde im Jahr 1965 sowohl bei MZ als auch bei Simson auf die roten Rücklichter umgestellt. Inwieweit noch Restbestände verbraucht wurden, kann ich nicht beurteilen. Bei Simson (Schwalbe, Spatz und Co.) ist mir ab Bj. 1966 kein Fahrzeug mehr mit der orange/roten Rücklichtkombination original bekannt. Ähnlich dürfte es sich auch bei MZ verhalten.

LG Roman

Edit: In meinen Ersatzteillisten der ES 175/1 und 250/1 ist dazu nichts vermerkt.
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