Sitz Superelastik

von **Bruehlbass** » 1. Januar 2014 12:26

Hallo zusammen !

In meinem (von einem Vorbesitzer) restaurierten Superelastik BW (Bj. 1966) ist ein Sitz verbaut, der sicher nicht original ist: auf der Bodenplatte sitzt ein Holzbrett, das mit Schaumstoff und Kunstleder bezogen ist.
Sieht ganz gut aus, aber es ist wohl weder original, noch sitzt man da gut.

Ich finde im Netz immer wieder zwei verschiedene Sitzfederungen, siehe unten.
Welche gehört in meinen BW ?
Und: woher bekomme ich die seitlichen Winkelschienen, die im BW befestigt sind, und in die die Federn eingehängt werden ? Habe ich bislang nirgendwo gefunden.

Danke vorab, und ein Gutes Neues Jahr !
Markus

Sitzfedern 1.jpg

Sitzfedern 2.jpg

von **manitou** » 1. Januar 2014 12:35

Hallo und auch dir ein gesundes Jahr 2014

In meinem Superelastik ist die obere Version verbaut und anders habe ich die auch noch nicht gesehen. Außer natürlich als Eigenbau.
Die Winkelschiene sollte leicht selbst zu fertigen sein oder du übst dich in Gedult beobachtest die Bucht und besuchst div. Teilemärkte.

von **MichaelM** » 1. Januar 2014 13:03

Bei meinem sind es auch die oberen. Mein SEL ist 69 gebaut. Die unteren sind doch für die Lehne, oder? Muss mal nachsehen.

von **MZ Werner** » 1. Januar 2014 13:41

Die unteren Federn sind in der Letzten Ausführung des Seitenwagens mit mitschwingendem Kotflügel.

von **Robert K. G.** » 1. Januar 2014 15:16

MZ Werner hat geschrieben:Die unteren Federn sind in der Letzten Ausführung des Seitenwagens mit mitschwingendem Kotflügel.

Nein, auch da war die obere Version das Sitzteil und die untere Version findet sich in der Lehne.

Gruß
Robert

von **Guesi** » 1. Januar 2014 15:32

Das stimmt nicht. In der letzten Superelastik Version waren diese "Sinusfedern" verbaut.
Sie wurden auch an den Winkelschienen eingehangen.

von **Robert K. G.** » 1. Januar 2014 15:41

Guesi hat geschrieben:Das stimmt nicht. In der letzten Superelastik Version waren diese "Sinusfedern" verbaut.
Sie wurden auch an den Winkelschienen eingehangen.

Dafür möchte ich jetzt bitte eine Quelle haben. An meinem 85er Seitenwagen war noch die andere Version. Auch die Ersatzteilliste von miraculis widerspricht dir.

Gruß
Robert

von **Svidhurr** » 1. Januar 2014 15:50

Beim Export Gespann von 86 sah es so aus.

von **Guesi** » 1. Januar 2014 15:56

Na da hast du mich aber erwischt.
Ich hab kein aktuelles Foto davon, hab aber schon 2 Gespanne ETZ251 gehabt, wo solche Federn verbaut waren, und zwar unter dem Sitz...

von **Robert K. G.** » 1. Januar 2014 16:12

Guesi hat geschrieben:Na da hast du mich aber erwischt.
Ich hab kein aktuelles Foto davon, hab aber schon 2 Gespanne ETZ251 gehabt, wo solche Federn verbaut waren, und zwar unter dem Sitz...

Sagen wir mal so: Ich weiß dass du es so seit geraumer Zeit in deinem Shop anbietest. Deswegen habe ich auch die S förmigen Federn gekauft. Die passen aber vorn und hinten nicht. Man muss dazu an den Federn flexen. Nun sind sie bei mir auch drin und ich vermute andere haben diesen Umbau auch gemacht.

Der Witz ist, diese Änderung soll tatsächlich 85 gekommen sein. Leider gibt es dafür aber genug Gegenbeispiele. Und halte bitte mal deine eigenen Federn an den Sitz. Die passen nicht.

Also irgendwas ist an der Version faul. Ich rufe aber auch alle ETZ Gespann Besitzer auf mal bitte Bilder zu machen mit Bj. und Angabe ob der Sitz noch original ist. Selbst eingebaut gilt nicht, das ist bei mir auch gemacht. Aber eben mit Flex und Rödeldraht...

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 1st Januar 2014, 4:16 pm --

Svidhurr hat geschrieben:Beim Export Gespann von 86 sah es so aus.

Genau so sah es bei mir auch aus. Allerdings ist 86 mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Erstzulassung. Bj. würde ich auch auf 85 schätzen. Das war mal eine ganze Charge die an HG ging und bis weit in 87 hinein verkauft wurde.

von **Svidhurr** » 1. Januar 2014 16:30

Code: Alles auswählen: Beim Export Gespann von 86 sah es so aus. Genau so sah es bei mir auch aus. Allerdings ist 86 mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Erstzulassung. Bj. würde ich auch auf 85 schätzen. Das war mal eine ganze Charge die an HG ging und bis weit in 87 hinein verkauft wurde.

Bj. 86, steht auf beiden Typenschildern :wink:

von **Robert K. G.** » 1. Januar 2014 16:34

Svidhurr hat geschrieben:...
Bj. 86, steht auf beiden Typenschildern

Ok, sehr gut! Wie gesagt, ich habe/ hatte (jetzt Nummernmutant) auch einen 85er HG. Da sah es wie auf deinem Bild aus.

Gruß
Robert

von **Bruehlbass** » 1. Januar 2014 17:38

Robert K. G. hat geschrieben: Nein, auch da war die obere Version das Sitzteil und die untere Version findet sich in der Lehne.

Könnte mir einer von Euch die Maße der Winkelschienen mit den Bohrungen mal zuschicken ? Wäre super !

Und, zweitens, um die Diskussion noch weiter anzufachen: welche Rückenlehnen waren denn in SEL (meiner ist, wie gesagt, etwas älter) verbaut ? Da dann doch ein bespanntes Holzbrett ?

@Robert: hast Du von Deiner Lehne ein Bild ?

von **Robert K. G.** » 1. Januar 2014 17:58

Bruehlbass hat geschrieben:
Robert K. G. hat geschrieben: Nein, auch da war die obere Version das Sitzteil und die untere Version findet sich in der Lehne.

Könnte mir einer von Euch die Maße der Winkelschienen mit den Bohrungen mal zuschicken ? Wäre super !

Und, zweitens, um die Diskussion noch weiter anzufachen: welche Rückenlehnen waren denn in SEL (meiner ist, wie gesagt, etwas älter) verbaut ? Da dann doch ein bespanntes Holzbrett ?

@Robert: hast Du von Deiner Lehne ein Bild ?

Entschuldige bitte das ich deinen Fred etwas vergewaltige! :oops:

Bei dir ist es unstrittig. Ich kann ein Bild machen, komme aber erst wieder Ende der Woche an mein Gespann. Da werden ein paar Leute sicher schneller sein. Bei ES/ TS muss man nur den Kofferraum auf machen und ein Bild schießen. Dabei siehst du einfach die S förmigen Federn.

Günter, aber auch andere Händler haben übrigens noch die kompletten Sitze, aber eben ohne das Untergestell im Angebot. Die sind auch nicht so teuer. Einfach mal ansehen. Du ersparst dir viel Arbeit.

Gruß
Robert

von **P-J** » 1. Januar 2014 20:04

Meiner Frau waren die Federn zu weich, das ging ihr zu tief runter. Hab ein 22 mm Seekieferbrett mitt 3 cm hartem Schaustoff bezogen und dann das grobgenarbte Kunstleder mit dicken Fliess drübergetackert. Alle die bisher mitgefahren sind fühlten sich drauf wohl.

von **Bruehlbass** » 1. Januar 2014 20:10

P-J hat geschrieben:Meiner Frau waren die Federn zu weich, das ging ihr zu tief runter. Hab ein 22 mm Seekieferbrett mitt 3 cm hartem Schaustoff bezogen und dann das grobgenarbte Kunstleder mit dicken Fliess drübergetackert. Alle die bisher mitgefahren sind fühlten sich drauf wohl.

Interessant ! Aber wo hast Du das Brett befestigt, auf dem Boden, oder an den Winkelleisten - also mit Sitzneigung ?

von **P-J** » 1. Januar 2014 20:12

Auf die Winkelleisten aufgelegt und mit zwei Schräubchen gegen wergrutschen gesichert, fedisch. Die Federn hät ich eigendlich drunter rausbauen können, hab ich einfach drine gelassen, überflüssiger Ballast. :oops:

von **MichaelM** » 2. Januar 2014 14:59

P-J hat geschrieben:...Hab ein 22 mm Seekieferbrett mitt 3 cm hartem Schaustoff bezogen und dann das grobgenarbte Kunstleder mit dicken Fliess drübergetackert.....

Bilder

Bitte, bitte, bitte :jump:

von **Baustellenraser** » 2. Januar 2014 16:18

Wir haben auch in beiden Beiwagen Spanplatte mit Schaumstoff (fast 10cm) und dann Kunstleder drüber gezogen.
Bei der Rückenlehne kann ich mir allerdings keine Federn vorstellen, da ja direkt dahinter das "Kreuz" zur Versteifung des Beiwagens sitzt.

Hab dummerweise kein Bild hochgeladen...komisch, aber ich such.

von **P-J** » 2. Januar 2014 16:21

MichaelM hat geschrieben:Bilder

Bitte, bitte, bitte

Muss ich den jetzt extra ausbauen? :shock:

von **Gespann Willi** » 2. Januar 2014 16:46

Paul,einfach eins von oben und eins durch den Kofferraum durch,
und schon kann man sich was drunter vorstellen

von **P-J** » 2. Januar 2014 16:47

Gespann Willi hat geschrieben:durch den Kofferraum durch,

Da siehste nur Rückenlehne.

von **Robert K. G.** » 2. Januar 2014 16:49

P-J hat geschrieben:
Gespann Willi hat geschrieben:durch den Kofferraum durch,

Da siehste nur Rückenlehne.

Wäre auch sachdienlich: Klick

Ich bin gerade 250 km von meinem Gespann entfernt. :oops:

Gruß
Robert

von **phaedros** » 2. Januar 2014 18:59

moin!
falls es jemanden ernsthaft interessiert, zum 4711. mal hier DER
literaturhinweis u.a. zur optimierung des seitenwagens, vom chef persönlich verfasst:
http://pic.mz-forum.com/harald/ES250/19 ... T_S097.jpg
liebe leute, lesen bildet...

gute fahrt
uwe!

von **holger999** » 2. Januar 2014 19:31

Danke Uwe,

für den Artikel Link...
jetzt hast Du mich aber auf den ganzen Artikel und die Fotos neugierig gemacht....
welche Heftnummer war das?

Interessieren würde mich das zusätzliche Auspuffendstück;
oder gibt es irgendwo einen passenden Nachbau?
ist für unsere kleine Tochter von Bedeutung...

Gruß
Holger

von **Gespann Willi** » 2. Januar 2014 19:35

Holger,schau dir das mal bei Eichys Winter Gespann an,
der hat einfach ein Ofen Eckstück drüber geschoben

Und der Sohnemann der damit als Kind gefahren ist,
fährt das Gespann heut auch ab und zu. :mrgreen:

von **MZ Werner** » 2. Januar 2014 19:41

Gespann Willi hat geschrieben:Holger,schau dir das mal bei Eichys Winter Gespann an,
der hat einfach ein Ofen Eckstück drüber geschoben
Und der Sohnemann der damit als Kind gefahren ist,
fährt das Gespann heut auch ab und zu.

Oder so gelöst.

von **Gespann Willi** » 2. Januar 2014 19:43

Werner,da brauch man aber wieder einen der Schweißen kann

von **NKing** » 2. Januar 2014 22:45

Hallo,

was für ein schöner Thread - ich suche für meinen Seitenwagen auch noch die Federn in der alten Version (1. Bild von Markus).

Bei welchem Händler kann ich diesen Federnsatz kaufen?

Beste dankbare Grüße
Nils

von **Andreas** » 3. Januar 2014 09:51

Falls Du bei den Händlern nicht fündig wirst, schaue Dich mal auf dem Gebraucht-Sonnenliegen-Markt um.
Ältere Sonnenliegen haben oft rundum entsprechend starke Federn um die Stoffliegefläche auf Spannung zu halten.
In Verbindung mit den Kabeln eines Halogen-Seilzugsystems für unter die Decke kann man sich hervorragend ein Provisorium basteln.
Hält bei mir nun schon fast 8 Jahre ....

von **Guesi** » 3. Januar 2014 10:01

Passende Federn gibt es bei mir im Shop.
Zugfeder SATZ für Superelastik Sitzgitter
Best.-Nr: 05-26.440

von **Andreas** » 3. Januar 2014 10:03

Na bitte. Es muß also keine Sonnenliege unnötig sterben ....

von **NKing** » 3. Januar 2014 10:32

Hallo Andreas & Güsi,

vielen Dank für Eure Hilfe. Jetzt bin ich aber wirklich froh, dass ich doch keine Sonnenliege schlachten muss um meine Seitenwagenpassagiere luxuriös zu transportieren.

Daran hatte ich auch schon gedacht - seit Monaten ist mir aber keine "gefederte" Sonnenliege (für kleines Geld) mehr unterkommen.

@Güsi - schön das Du die Federn im Angebot hast - mit der Bestellnummer hab ich sie gefunden. Ich habe schon in Deinem Geschäft geschaut - unter "Seitenwagen" sind die Federn aber nicht aufgeführt - oder ich stell mich mal wieder zu Dumm an. :oops:

Beste Grüße
Nils

von **Baustellenraser** » 3. Januar 2014 12:55

NKing hat geschrieben:.... oder ich stell mich mal wieder zu Dumm an.....

von **Guesi** » 3. Januar 2014 12:59

Wenn du den Artikel gefunden hast, mußt du nur die blaue Schrift anklicken, dann siehst du die Zuordnung und die Sprengzeichnung dazu....

von **Mr_T** » 4. Januar 2014 08:43

Ich als stets hilfsbereiter Jungpionier habe Nking geholfen und die Federn mit bestellt

von **Martin H.** » 4. Januar 2014 10:51

Mr_T hat geschrieben:Ich als stets hilfsbereiter Jungpionier

Offtopic:
http://www.youtube.com/watch?v=9A-svp7HQE8 :mrgreen:

von **Guesi** » 4. Januar 2014 11:31

Na hoffentlich waren die jungen Pioniere besser in deutscher Rechtschreibung als der Einsteller des Videos :-)

von **Martin H.** » 5. Januar 2014 11:37

Guesi hat geschrieben:Rechtschreibung

In der Tat! :rofl:

von **Maik80** » 5. Januar 2014 12:18

Robert K. G. hat geschrieben:
MZ Werner hat geschrieben:Die unteren Federn sind in der Letzten Ausführung des Seitenwagens mit mitschwingendem Kotflügel.

Nein, auch da war die obere Version das Sitzteil und die untere Version findet sich in der Lehne.

Gruß
Robert

Ist das schon abschließend ausdiskutiert ?

Ich habe die unteren Federn in der Sitzfläche, bei einem 86er SEL. Vermutlich Export, da ich ihn aus dem ostfriesischen geholt habe. Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

von **Robert K. G.** » 5. Januar 2014 12:30

Maik80 hat geschrieben:...
Ist das schon abschließend ausdiskutiert ?

Ich habe die unteren Federn in der Sitzfläche, bei einem 86er SEL. Vermutlich Export, da ich ihn aus dem ostfriesischen geholt habe. Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Nein ist es noch nicht! Bitte Foddo! :mrgreen:

Die Verkleidung ist richtig. Die hat der ETZ Seitenwagen. Ist es der weiße?

Gruß
Robert

von **Maik80** » 5. Januar 2014 12:45

Robert K. G. hat geschrieben:
Maik80 hat geschrieben:...
Ist das schon abschließend ausdiskutiert ?

Ich habe die unteren Federn in der Sitzfläche, bei einem 86er SEL. Vermutlich Export, da ich ihn aus dem ostfriesischen geholt habe. Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Nein ist es noch nicht! Bitte Foddo!

Die Verkleidung ist richtig. Die hat der ETZ Seitenwagen. Ist es der weiße?

Gruß
Robert

Ja der weiße, der original mal rot war.

von **Robert K. G.** » 5. Januar 2014 13:41

Svidhurr hat geschrieben:Beim Export Gespann von 86 sah es so aus.

Maik80 hat geschrieben:
Robert K. G. hat geschrieben:
Maik80 hat geschrieben:...
Ist das schon abschließend ausdiskutiert ?

Ich habe die unteren Federn in der Sitzfläche, bei einem 86er SEL. Vermutlich Export, da ich ihn aus dem ostfriesischen geholt habe. Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Nein ist es noch nicht! Bitte Foddo!

Die Verkleidung ist richtig. Die hat der ETZ Seitenwagen. Ist es der weiße?

Gruß
Robert

Ja der weiße, der original mal rot war.

Danke!

Der Verdacht liegt also nahe, dass erst im Verlauf des Baujahres 1986 die Federn des Sitzes umgestellt wurden.

Übriges würde ich behaupten dass du einen "Inland SW" hast. Die roten Gespanne bei Neckermann sahen so ähnlich aus:

A1 Farbprospekt MZ ETZ 250.pdf

Die silbernen so:

Katalogseite Sommer Neckermann.pdf

Dagegen kenne ich die HG Gespanne nur in silber:
klick

Gruß
Robert

von **Bruehlbass** » 7. Januar 2014 10:24

Maik80 hat geschrieben: Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Ist das auf dem Foto die Original-Rückenlehne ?
Also ein X aus Metallbändern, darüber Holzbrett und Schaumstoff ?
Ich frage, weil das in meinem BW auch anders ist ...

Gruß
Markus

von **Matthieu** » 7. Januar 2014 11:06

Guesi hat geschrieben:Na da hast du mich aber erwischt.
Ich hab kein aktuelles Foto davon, hab aber schon 2 Gespanne ETZ251 gehabt, wo solche Federn verbaut waren, und zwar unter dem Sitz...

Günter, du hast ja auch geschrieben, dass die Federn bei der letzten Version verbaut waren, also der 251er Version.
Bei meinem 251er Gespann sind auch die "Sinusfedern" in der Sitzfläche.

von **Guesi** » 7. Januar 2014 11:08

Na, dann ist ja meine Ehre gerettet :-)

von **Maik80** » 7. Januar 2014 11:10

Bruehlbass hat geschrieben:
Maik80 hat geschrieben: Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Ist das auf dem Foto die Original-Rückenlehne ?
Also ein X aus Metallbändern, darüber Holzbrett und Schaumstoff ?
Ich frage, weil das in meinem BW auch anders ist ...

Gruß
Markus

Der SW wurde zwar schon mal aufgearbeitet (entrostet und lackiert), bei dem Sitz und sonstigen Verkleidungen/Pappen gehe ich von Originalzustand aus. Ob das noch 100 % Original ist... :nixweiss:

von **Robert K. G.** » 7. Januar 2014 17:41

Maik80 hat geschrieben:
Bruehlbass hat geschrieben:
Maik80 hat geschrieben: Die Rücklehne ist übrigens verkleidet.

Ist das auf dem Foto die Original-Rückenlehne ?
Also ein X aus Metallbändern, darüber Holzbrett und Schaumstoff ?
Ich frage, weil das in meinem BW auch anders ist ...

Gruß
Markus

Der SW wurde zwar schon mal aufgearbeitet (entrostet und lackiert), bei dem Sitz und sonstigen Verkleidungen/Pappen gehe ich von Originalzustand aus. Ob das noch 100 % Original ist...

Hi,

so muss das montiert werden:

image.jpg

-- Hinzugefügt: 7th Januar 2014, 5:46 pm --

Guesi hat geschrieben:Na, dann ist ja meine Ehre gerettet

Na dann ist ja gut! :patpat:

Ich würde deine Behauptung aber trotzdem präzisieren. Wenn ein Kunde dann doch mit einem 85er Beiwagen auf die Idee kommt die S-förmigen Federn zu montieren, dann passiert das:

image.jpg

Die Sitzschienen sind also offensichtlich bei der alten Version auch anders. Warum den Fehler noch Niemand gefunden hat, weis der Geier...

Gruß
Robert

von **Bruehlbass** » 7. Januar 2014 21:25

Robert K. G. hat geschrieben:so muss das montiert werden

Hallo Robert !
Könntest Du Dein oberes Foto (von der Rückenlehne) nochmal einstellen, irgendwie heller. Ich sehe nicht, was da verbaut ist !
Danke !

von **Robert K. G.** » 7. Januar 2014 21:44

Jetzt sollte es besser sein. Es ist aber nur eine andere Reihenfolge der Montage. Die Streben sind bei mir auch da. Die Abdeckung ist aber eine Sichtblende davor und nicht dahinter.

image.jpg

Gruß
Robert

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