Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo ich heiße Sebastian und bin neu hier. Ich habe noch keine MZ,schaue mich noch um. Mir könnte die ES 250/2 mit Beiwagen gefallen. Jetzt meine Frage. Sind die Beiwagen alle als wahlweise eingetragen, also kann man das Moped auch ohne Probleme ohne Beiwagen fahren? Mfg

Nicht immer, bei mir z. B. leider nicht.

Hallo Sebastian und Willkommen aus dem Altenburger Land.

Es kommt auf die Eintragung an,
als ob da "WW" drin steht oder nicht

Ob du das Motorrad auch Solo fahren kannst,
ja, wenn sie nicht auf eine reine Gespann-Maschine ausgelegt ist.

Wie z. B. Übersetztung, Blinker rechts, Gespannreifen (auf dem Hinterrad).

Ah OK. Welches Gespann kann man für einen Anfänger empfehlen? Mfg

bmw20072009 hat geschrieben:Ah OK. Welches Gespann kann man für einen Anfänger empfehlen? Mfg

Egal, das was dir gefällt

Die ES hat halt den Vorteil der Schwinge Vorn.
Vom Rahmen her ist wohl die TS die bessere.
ETZ hat 12V und Scheibenbremse.

PS.: 12V und SB hat meine TS aber auch

Gibt es irgendwelche typische Schwächen von den verschiedenen Typen? Die ES hat nur 6 Volt,das weis ich schon

Grundsätzlich ist das möglich den Eintrag ww zu bekommen.

Da solltest du drauf beharren, auch, wenn es mühsam ist.
Die kamen mir vor 8 Jahren auch mit: Da gibt es keine EU Identnr.für, wie soll ich das machen.
Bei/für diese Eintragung muß der SW aber mit vorgeführt werden.
Danach brauchst du den zur Prüfung nicht mehr mit vorführen.

Gruß Klaus

Also beim TüV vermerken lassen und bei der Zulassung trauf achten das der Vermerk eingetragen wird?
Erstaunlich was es alles gibt. Ich habe meine immer mal ohne mal mit SW gefahren. Weis nicht ob da ein WW steht. Interessierte bisher auch keinen Gesetzeshüter.

Ich würde auf jedenfall drauf achten das du auch die richtige Bereifung drauf hast mit einem SW Reifen solo fahren macht nicht wirklich Spass.

[quote="Svidhurr"] bmw20072009 hat geschrieben:Ah OK. Welches Gespann kann man für einen Anfänger empfehlen? Mfg

ES - Schwinge ein klarer Vorteil

Ob der Rahmen der TS besser ist entzieht sich meiner Kenntnis. Sicher ist allerdings das der ES Motor so seine Schwäche hat. Wo TS und ETZ deutlich besser sind. Da meine ich nicht unbedingt die 12V Lichtanlage die kann man in der ES auch haben.

Wenn ich beraten soll, würde ich zu einer TS/1 mit SB und Motekschwinge oder wenigstens einer Schwabel raten. dabei ist es erstmal 2. rangig ob der Originale oder der ETZ Motor verbaut ist

bmw20072009 hat geschrieben:Gibt es irgendwelche typische Schwächen von den verschiedenen Typen?
Die ES hat nur 6 Volt,das weis ich schon

Der Martin hat mal deine kurze Vorstellung in die Rubrik Mitglieder gestellt
Schau mal rein, da ist ein Link, die deine Fragen für´s erste beantworten sollten

Ich hab Dir mal was dazu in Deinem Vorstellungsthread geschrieben.
Die originale 6 V-Elektrik würde ich auch als wohl größtes "Manko" von sowohl ES-, aber auch TS-Gespann sehen. Wobei man natürlich auch damit zurechtkommen kann, aber die 6 V-Elektrik muß halt wirklich sorgfältig gepflegt werden, hier rächt sich Gammel noch viel mehr als bei den 12 V (ETZ). Und die LiMa kann halt relativ schnell an ihre Grenzen kommen mit nur 60 W Dauerleistung im Gespannbetrieb.
Daß der TS-Rahmen generell besser als der der ES ist, würde ich so auch nicht unterschreiben, aber da hatten wir hier schon hitzige Debatten drüber, und jeder wird "sein" Gespann verteidigen...

Von dem 4-Gang Motor, der in der ES und den frühen TSen eingebaut ist, würde ich total abraten, der ist in seiner Schaltbarkeit sehr gewöhnungsbedürftig.
Außerdem ist anzuraten mal eine ES/2 Probe zu fahren, die Bremsen, vor allem vorne, sind doch sehr bescheiden.

Klaus P. hat geschrieben:Von dem 4-Gang Motor, der in der ES und den frühen TSen eingebaut ist, würde ich total abraten, der ist in seiner Schaltbarkeit sehr gewöhnungsbedürftig.

Gewöhnungsbedürftig ist er, ich dachte bei meiner erst, das Getriebe wär kaputt... aber man gewöhnt sich dran und muß halt immer sehr sorgfältig schalten.

Klaus P. hat geschrieben:Außerdem ist anzuraten mal eine ES/2 Probe zu fahren, die Bremsen, vor allem vorne, sind doch sehr bescheiden.

Ist denn die der 250er TS grundsätzlich besser? Kommt mir nicht so vor.

Die Trommel wohl auch nicht

In Österreich bin ich wahrscheinlich der einzige mit einem ES 250/2-Gespann, das sowohl den Superelastik als auch das Lastenboot (natürlich jeweils mit Foto) in der Einzelgenehmigung eingetragen hat.

Was die Elektrik betrifft, wird dieses Gespann derzeit auf Vape und 12 V umgerüstet. Sollte es sich bewähren, werde ich mir das bei den anderen Gespannen auch überlegen.

Nur kurz zu der Frage Gespannmaschine Solo fahren:

Ich mach das einfach.

Und zwar ohne große Änderungen. Das Vorderrad lasse ich einfach in der Gespannposition und auch ein quadratisches Hinterrad oder ein ausgewiesener Gespannreifen hat mich beim Solofahren noch nicht gestört. Den rechten Blinker habe ich ohnehin dran (illegalerweise auch nicht abgedeckt. Wurde noch nie bemängelt). Ich ziehe nur das Kabel vom Beiwagen und löse die Flatterbremse.

Mag sein, dass sie im "Gespann-SetUp" nicht ganz so agil ist und in den Kurven ein bisschen unberechenbarer, aber mal im Ernst: So eine ES/2 stößt ohnehin permanent an ihre physikalischen Grenzen, da machts das das Kraut auch nicht fett. Spaß macht sie jedenfalls solo und als Gespann!

Ysengrin hat geschrieben: Das Vorderrad lasse ich einfach in der Gespannposition

Schlackert der Lenker dann nicht wie die Sau, mit dem kurzen Nachlauf?
Das würd ich mich nicht trauen.

Trau Dich! Wirst kaum einen Unterschied bemerken.

(Jetzt bin ich verwirrt. Kürzerer Nachlauf? Längerer Vorlauf? Ich bin fest davon überzeugt, dass sie in Gespannposition eher stabiler läuft. Frei nach dem Motto "Länge läuft".)

Ysengrin hat geschrieben:Trau Dich! Wirst kaum einen Unterschied bemerken.

So wie mit eckigen Reifen Solo fahren

Naja, kommt halt immer drauf an, wie eckig sie sind. Mit dem Heidenau-Gespannreifen hatte ich zumindest kein Problem.

Natürlich ist es etwas schwieriger, in Schräglage zu kommen. Und wenn man mal in Schräglage ist, kommt man auch schwieriger wieder raus. Ich würde so nicht dauerhaft solo fahren wollen. Aber gehen tut es schon, ohne dass man direkt stürzt oder in Flammen aufgeht.

... wahlweise ... ja habe ich aber wozu...?... einfach ein oder zwei Solos dazu in die Garage...

Meine ES250/2 ist wahlweise eingetragen, manko ist das man fürs Solofahren zwingent auch Solo Reifen haben muss die im Gespannbetrieb nicht genügend Fläche auf die Strasse bringen. Zum Ümrüsten müsste ich nicht nur den Beiwagen abmachen und das Vorderrad umsetzen sondern auch andere Räder verbauen was mir schlicht und ergreifend zu viel Arbeit ist, ich bin halt zu Faul dazu, deshalb hab ich mir die ETZ als Solo zugelegt. Trotzdem bitte ich die ne Kopie von meinem Brief an, es soll ja TÜV Ing.´s geben die damit was anzufangen wissen.

Ysengrin hat geschrieben:Trau Dich! Wirst kaum einen Unterschied bemerken.

(Jetzt bin ich verwirrt. Kürzerer Nachlauf? Längerer Vorlauf? Ich bin fest davon überzeugt, dass sie in Gespannposition eher stabiler läuft. Frei nach dem Motto "Länge läuft".)

Nee, andersrum... wenn Du die Soloposition des Vorderrads beim Gespann beibehältst, läuft sie stabiler; Du brauchst aber größere Lenkkräfte. Hatte ein Bekannter bei seinem ES/2-Gespann so gemacht, weil sein Lenkungsdämpfer hin war... von daher halte ich es für keine gute Idee, das umgekehrt zu machen, also die ES solo in Gespannposition zu fahren
Ich zitiere mal aus der BW-Anleitung der ES:
"Vorderschwinge: Diese hat zwei Achsaufnahmen. Die vordere ist für den Gespannbetrieb vorgesehen und hat nur 65 mm Nachlauf. Damit werden die Lenkkräfte auf ein erträgliches Maß reduziert, denn großer Nachlauf erfordert mehr Kraftaufwand für die Lenkung.

Für Solofahrt, also bei abgebautem Seitenwagen, ist das Vorderrad in die hintere Achsaufnahme (mit 105 mm Nachlauf) umzustecken.

Das dürfen Sie auf keinen Fall vergessen, denn mit dem SW-Nachlauf von 65 mm, ist die Lenkung bei Solofahrt labil und kann unter Umständen einen Sturz auslösen."

Und Gespannreifen in der Solo fahren geht, selber probiert viewtopic.php?p=933256#p933256 ... aber doll isses nicht!

Ich glaube wirklich, ihr macht (Euch) das komplizierter als es ist.

Gespann mit Soloreifen geht völlig problemlos, fährt sich nur schneller ab. Allerdings fährt sich der Gespannreifen von Heidenau auch extrem schnell ab, weshalb ich trotzdem wieder nur Soloreifen im Gespann fahre. Dementsprechend muss ich da auch nix ändern, wenn ich auf Solo umbaue. Dass der Hinterreifen dann ein bisschen quadratisch ist, hat mich nie gestört.

Und bezüglich Position des Vorderrads: Glaub's mir, der Unterschied ist beim Solofahren kaum spürbar. Möglicherweise wird der verringerte Nachlauf durch den längeren Radstand teilweise ausgeglichen. Möglicherweise auch ein typischer Fall von "Theorie vs. Praxis".

Damit will ich niemanden überreden. Wer sein Vorderrad umstecken möchte, kann das gerne tun. Ist ja kein großer Aufwand. Und wer lieber die Reifen wechselt, kann das natürlich auch machen. Aber ich spare mir das und hatte nie Probleme.