Gab es NVA ETZ Auspuff mit ETZ 250 Prägung hinten ?

[Guesi]

Hallo.
Hab hier 2 verschieden Auspuffe für ETZ nVA.
Einer hat eine Prägung hinten sow wie die zivilen Modelle.
Beide sind meiner Meinung nach Originale, aber dasd mit der Prägung ist mir bis jetzt noch nicht untergekommen...

IMG20260127082439.jpg

[rausgucker]

Naja, die ETZ 250 A wurde ja aus den Ersatzteilen der Zivilmaschine mit "versorgt" - bis auf die spezifischen A-Teile eben. Die Auspuffanlagen mit der Prägung und dem stumpfen Ende waren im Prinzip der Zivilauspuff der späten ETZ-Jahre - nur eben mit Doppel-Knick. Die spitzen Enden wurden ja nicht mehr produziert. Insofern hat das schon seine Richtigkeit. Das wird dann mit ziemlicher Sicherheit eine Ersatzteil-Auspuffanlage für die ETZ 250 sein, hergestellt Mitte / Ende der 80er Jahre. Die ETZ 250 A wurde ja weiter produziert - auch nach Einführung der ETZ 251, denn eine ETZ 251 A gab es nicht.

[Guesi]

Alles klar, danke...

[Wladimir]

Ich habe noch nie einen Armeeauspuff mit der Prägung gesehen.

In Eberswalde gibt es jemanden, der diese Armeeauspuffe in echt guter Qualität nachbaut.

Ich würde mal meinen, das könnte so einer sein. - Ein historisches Einzelstück erscheint mir echt unwahrscheinlich.

Grüße, Wladimir.

[rausgucker]

Wladimir, nur weil du noch keinen A-Auspuff mit Prägung gesehen hast, ist das jetzt kein Beleg dafür, dass hier irgendein Nachbau bei Güsi am Start ist. Lies meinen Kommentar nochmal. Es wurden ERSATZTEILE für die ETZ 250A produziert - und zwar aus den Teilen der Zivilserie. Und die spitzen Auspuffenden waren da seit Mitte der 80er weg - weil man eine Stelle brauchte, um den Auspufftyp einprägen zu können. Deswegen waren die Auspuffe der ETZ 250 Zivilversion als Ersatzteil auch mit den stumpfen Enden versehen. Die ETZ 251 - Auspuffe gab es bspw. nie mit der spitzen Tüte.
Es ist also eher sehr sehr unwahrscheinlich, dass Güsi da irgendeinen Nachbau hat, sondern dass es aus den Ersatzteilen für die A stammt. Güsi kann ja mal ein Gesamtbild des Auspuffs einstellen ... da sieht mn, ob es ein Nachbau ist.

[Guesi]

Es ist definitv ein Original. Der Kollege aus Eberswalde macht das noch nicht sooo lange. Der Auspuff liegt schon seit einigen Jahren bei mir...

Außerdem ist der Lack bei dem Nachbau anders.

[MatthiasF]

Meine NVA ETZ hat auch einen Armee Auspuff mit dieser Prägung

[Wladimir]

Wladimir, nur weil du noch keinen A-Auspuff mit Prägung gesehen hast, ist das jetzt kein Beleg dafür, dass hier irgendein Nachbau bei Güsi am Start ist. Lies meinen Kommentar nochmal. Es wurden ERSATZTEILE für die ETZ 250A produziert - und zwar aus den Teilen der Zivilserie. Und die spitzen Auspuffenden waren da seit Mitte der 80er weg - weil man eine Stelle brauchte, um den Auspufftyp einprägen zu können. Deswegen waren die Auspuffe der ETZ 250 Zivilversion als Ersatzteil auch mit den stumpfen Enden versehen. Die ETZ 251 - Auspuffe gab es bspw. nie mit der spitzen Tüte.
Es ist also eher sehr sehr unwahrscheinlich, dass Güsi da irgendeinen Nachbau hat, sondern dass es aus den Ersatzteilen für die A stammt. Güsi kann ja mal ein Gesamtbild des Auspuffs einstellen ... da sieht mn, ob es ein Nachbau ist.

Jedem das Seine. - Die ETZ251 A hat es mindestens als Prototypen gegeben und bei der ETZ250A ist nun echt nicht nur der Auspuff anders als bei den normalen ETZ.

Lesen kann ich, auch deinen Beitrag. Du vermutest, im Übrigen genau wie ich und eine Vermutung/Meinung darf auch ich ganz sicher haben.

Belege sind schwierig und deswegen ist es mit der unumstößlichen Wahrheit so eine Sache. Gut, dass Du sie zu haben scheinst.

Viele Grüße, Wladimir.

[Lausi]

...Die ETZ251 A hat es mindestens als Prototypen gegeben und bei der ETZ250A ist nun echt nicht nur der Auspuff anders als bei den normalen ETZ.

Hast Du da gesicherte Infos dazu? Das, was im Forum mal über ein ETZ 251 A Gespann rumgeisterte, war wohl doch eher ein Fake...

Freundliche Grüße,
/Christian

[Ludentoni]

Die beigen 251 für den Irak, das waren doch A, oder muss ne A immer grün sein?

Bischen scrollen, die 251 finden sich inmitten der Bilder:

https://www.trophysport.net/t3650-mz-250-irak

[Treibstoff]

...
In Eberswalde gibt es jemanden, der diese Armeeauspuffe in echt guter Qualität nachbaut.
...

Naja, das ist aber auch nur (D)eine Meinung.
Ich hatte mal die Gelegenheit, so einen Nachbau bei einem Kumpel zu begutachten und zu testen. Hätte ich eine ETZ250/A, das Teil würde ich bei mir nicht montieren.

[Wladimir]

Hm, genau das habe ich doch geschrieben.

Echt kein Wunder, das in diesem Forum nur noch so wenig geschrieben wird. - Es macht einfach keinen Spaß mehr.

Gut dass auch Du eine Meinung hast und sie hier schreibst. Vielen Dank dafür.

Worum ging es dem Fragesteller noch gleich?

PS: Christian habe ich per email geantwortet, er konnte/wollte auf "gesicherte Infos" bisher nicht reagieren. Aber darum geht es ja auch nicht. Meinung ist viel wichtiger.

[Treibstoff]

Hm, genau das habe ich doch geschrieben.
...

Nein, Du hast den Auspuff, den der Kollege aus Eberswalde da zusammen brutzelt, als "echt gute Qualität" bezeichnet. Und das sehe ich nunmal anders. Wenn man sich die Bilder aus seiner aktuellen Kleinanzeige zum ETZ250-NVA-Auspuff mal genau anschaut und sich ein klein wenig in der Welt der Nachbautröten auskennt, dann weiß man, daß seine Behauptungen in der Artikelbeschreibung (...Das Innenleben ist das gleiche wie beim Original, dementsprechend sind Klang und Leistung identisch...) Wunschdenken sein müssen. Ich bezweifle jedenfalls, daß sein aktueller NVA-Auspuff besser sein soll, als das Produkt, was er zu Beginn seiner "Auspuffbauerkarierre" abgeliefert hat und welches ich begutachten konnte.

...
Gut dass auch Du eine Meinung hast und sie hier schreibst. Vielen Dank dafür.
...

Sicher nehme ich mir das Recht heraus, meine Meinung kund zu tun. Nur mal zur Erinnerung:

...
...und eine ... Meinung darf auch ich ganz sicher haben.
...

Was Du für Dich selbst reklamierst, solltest Du doch auch anderen zugestehen.😉

...
PS: Christian habe ich per email geantwortet, er konnte/wollte auf "gesicherte Infos" bisher nicht reagieren. Aber darum geht es ja auch nicht. Meinung ist viel wichtiger.

Wäre ja schön, wenn Du Deine "gesicherten Infos" unter Angabe einer seriösen Quelle hier teilen würdest. Ich selbst habe auch noch keinen originalen NVA-Auspuff live gesehen / in der Hand gehabt. Was aber nicht bedeutet, daß es die nicht gegeben hat. Ich halte jedenfals die Erklärung von rausgucker für plausibel.

[Wladimir]

Falls es hier Probleme mit dem Copyright gibt, bitte löschen.

[Guesi]

Das sind aber beide keine NVA Motorräder.
Und darum ging es ja...

[Wladimir]

Es ging um "gesicherte Informationen" zur ETZ 251A, von NVA habe ich nicht geschrieben.

Hier ist ein Bild von einer ETZ 251A, sie wird vermutlich ein Prototyp für den Irak gewesen sein. Ob alte Papierfotos "gesicherte Informationen" sind überlasse ich eurer Bewertung. - Ich kann am Auspuffende keine Prägung erkennen, aber das kann sicher am Licht liegen.

Falls jemand Fakten hat, immer her damit.

Schön hier.

edit: Rechtschreibung verbessert.

[Guesi]

Gut , dann eben ETZ A, also Armee...

Das macht aber keinen Sinn mit einem nicht hochgezogenen Auspuff, da das Fahrzeug dann nicht geländetauglich ist.

[ETZeStefan]

Das Fahrzeug ist auch so nicht geländetauglich

[Lausi]

Hallo Robert,
vielen Dank für die Fotos, ich habe mir diese interessiert angesehen.

Die KI hatte übrigens Folgendes ausgespuckt:

"Die "Irak-Export"-Verbindung
Es gibt jedoch einen interessanten historischen "Graubereich":

Export-Modelle: MZ Zschopau hatte bereits kurz vor und während der Wendezeit (ca. 1989/90) spezielle ETZ 251-Varianten für den Export in den Nahen Osten (insbesondere Irak) produziert.

Diese Maschinen waren oft sandfarben oder oliv lackiert und für den harten Behördeneinsatz modifiziert (Trommelbremsen statt Scheibenbremsen wegen der Wartung im Sand, Lampenschutzbügel, Stoffpacktaschen)."

Bei Trophy-Spocht sind zwei Fotos von einer ETZ 251 Irak zu sehen: https://trophy-spocht.de/index.php/gesc ... delle.html

Bei der ETZ 301 würde ich persönlich von einem privatem Umbau ausgehen (ich lasse mich aber gern korrigieren). Zudem kann ich nicht nachvollziehen, warum bei der Maschine die Packtasche auf die rechte Seite montiert wurde, sodass man den Auspuff nicht mehr so weit anwinkeln konnnte. Die Anordnung macht auch überhaupt keinen Sinn, weil man bei angeschnalltem Klappspaten dieser ständig am rechten Bein reibt.

Freundliche Grüße,
/Christian

Im Moment habe ich keine stichhaltigen Informationen, dass es einen Prototyp für eine ETZ 251 A gab.

[Wladimir]

Guten Morgen,

ein Spaten auf der rechten Motorradseite macht tatsächlich wenig Sinn.

Das Foto von der ETZ 301 stammt aus einem Buch von Peter Kurze und Christian Steiner ("Motorräder aus Zschopau" 2007). Darüber ist ein Prototyp der MZ 500R mit den zwei Auspuffanlagen abgebildet, ähnlich der von dem A4 Werbeflyer. - Für mich ist Christian Steiner als Quelle echt belastbar. Wenn Du es für einen privaten Umbau hältst ok, dann hat sich Christian Steiner geirrt.

Naja und wenn Dir die Fotos der 251A auch nicht als stichhaltige Informationen reichen ist das für mich auch ok.

Habt eine schöne Woche.

[Wladimir]

Naja, die ETZ 250 A wurde ja aus den Ersatzteilen der Zivilmaschine mit "versorgt" - bis auf die spezifischen A-Teile eben. Die Auspuffanlagen mit der Prägung und dem stumpfen Ende waren im Prinzip der Zivilauspuff der späten ETZ-Jahre - nur eben mit Doppel-Knick. Die spitzen Enden wurden ja nicht mehr produziert. Insofern hat das schon seine Richtigkeit. Das wird dann mit ziemlicher Sicherheit eine Ersatzteil-Auspuffanlage für die ETZ 250 sein, hergestellt Mitte / Ende der 80er Jahre. Die ETZ 250 A wurde ja weiter produziert - auch nach Einführung der ETZ 251, denn eine ETZ 251 A gab es nicht.

Ich lag falsch, habe selber einen solchen Auspuff in meinem Teilefundus gefunden.

[rausgucker]

Nur mal so zur ETZ 250 A. Man kann aus jeder zivilen ETZ 250 eine vollwertige ETZ 250 A machen. Weil alle typischen A-Teile angeschraubt bzw. montiert werden können - bzw. umlackiert werden können - es gibt keine grundlegenden Unterschiede im Rahmen bzw. Grundaufbau. Der Rahmen ist gleich, der Motor ist gleich (bis auf Ritzel, Entstörgeschirr und Vergaserbedüsung). Lenker, breites Vorderrad, höheres Schutzblech vorn - alles ist montierbar. Oder aus der Zivilversion herleitbar. Für das Vorderschutzblech gibt es sogar entsprchenden Laschen zur Höherlegung.
Man muss nur die Teile der A-Version haben, dann geht das.
Und es geht auch umgekehrt. Man kann aus jeder ETZ 250 A eine zivile ETZ 250 machen. Der einzige Unterschied ist maximal auf dem Typ-Schild das eingestanzte A. Ich habe so eine A zu einer Zivilmaschine gemacht - und auch das Typschild erneuert. Nichts weist mehr darauf hin, dass es mal eine A gewesen ist. Auch in den Papieren steht es nicht mehr.