Lagerfrage

Alles, was oben nicht passt.

Moderator: Moderatoren

Lagerfrage

Beitragvon Pohlysport » 26. März 2009 20:59

Hallo beim zerlegen meines TS 150 Motors sind mir die Hauptlager der Kurbelwelle aufgefallen ,sie haben ein "Kunststoff Führungsring für die Kugeln "(DKF DDR 6204 P6 46 ).
Laut Buch sollen ja C4 Lager rein gehen auch C3 oder gibt es dann Probleme?


Gruß Volkmar
Pohlysport
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 61
Themen: 20
Bilder: 8
Registriert: 24. Februar 2006 20:27
Wohnort: Elbe-Elster Landkreis
Alter: 54

Re: Lagerfrage

Beitragvon voodoomaster » 26. März 2009 21:01

gibt keine probleme mit c3 lagern. plastekäfig muß auch nicht sein, stahlkäfig geht auch.
Sosa 2008-ich war dabei; Sosa 2009-ich war dabei; Glesien 2010-ich war dabei; Sosa 2010-ich war dabei; Heiligenstadt 2011 ich war dabei
Lehesten 2011 ich war dabei; Holzthaleben 2012 ich war dabei; Meudelfitz 2013 ich war dabei; Heiligenstadt 2013 ich war dabei; Sandbüschel 2014 ich war dabei

Fuhrpark: ETZ 150 Bj. 1986, TS 250/1 Bj. 1977
voodoomaster
† 21.11.2022

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2893
Themen: 28
Bilder: 4
Registriert: 31. Januar 2007 23:43
Wohnort: Roßlau/Elbe
Alter: 52
Skype: voodoomaster73

Re: Lagerfrage

Beitragvon DC » 26. März 2009 21:57

Meine Empfehlung sind auf jeden fall SKF C3 Lager!
C4 lager haben lediglich mehr lagerluft, was aber an dieser Stelle nicht unbedingt notwendig ist.
Der Plastikkäfig ist nur um eine bessere Laufruhe zu ermöglichen... ich selber hab aber da noch keinen Unterschied gehört!

Gruß
Marcus
booaaaap bemm bemm bemm booaaap....

Fuhrpark: ETZ 250 Bj. 1987
Simson Schwalbe Bj. 1968
Simson S51 Crossumbau mit 75ccm und Membraneinlass
DC

Benutzeravatar
 
Beiträge: 50
Themen: 6
Bilder: 2
Registriert: 3. April 2008 20:01
Wohnort: Liebstadt
Alter: 36

Re: Lagerfrage

Beitragvon ETZploited » 26. März 2009 22:11

Pohlysport hat geschrieben:...beim zerlegen meines TS 150 Motors sind mir die Hauptlager der Kurbelwelle aufgefallen...


Die KuWe-Lager sind an sich unterdimensioniert bei den kleinen, neueren.
Da ich inzwischen einige kleine Motoren von innen gesehen habe, möchte ich behaupten, einlaufende Gehäuselagersitze sind da ein echtes Problem.
C4 Lager böten hier evtl. eine bessere "Pufferung" an, besonders, bis Betriebstemperatur erreicht ist.

Die uneingeschränkte Empfehlung für Lagerluft C3 gilt nur für die großen Motoren mit den großen Lagern.

Angeblich sorgen Kunststoffkäfige für eine bessere Schmierung (das dürfte aber vernachlässigbar minimal sein), ansonsten ist das ganze lediglich eine Frage der Laufruhe.
Ich hätte keine Probleme, hier Stahlblechkäfig einzusetzen.

Soweit meine Meinung zum Thema zur Erörterung.
Viele Grüße,
Arne


Abendbrot - dein starker Partner, wenn's ums Sattwerden geht

Fuhrpark: .
ETZ 250
ETZ 150 im ewigen Aufbau
ETZploited
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5439
Artikel: 1
Themen: 106
Registriert: 10. November 2006 15:12
Wohnort: Zauberwald
Alter: 46

Re: Lagerfrage

Beitragvon Pohlysport » 26. März 2009 22:23

Plastikkäfig ist da nicht ein Problem ,bei anwärmen der Lager zum Einbau auf KW und Gehäuse?
Pohlysport
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 61
Themen: 20
Bilder: 8
Registriert: 24. Februar 2006 20:27
Wohnort: Elbe-Elster Landkreis
Alter: 54

Re: Lagerfrage

Beitragvon Sven Witzel » 26. März 2009 22:27

Wenn du nicht gerade mit´m Heisluftfön oder der Flamme draufhälst geht das - müssen ja im Motor auch wärme abkönnen...
Bild
OT-Paragraphenreiter

Fuhrpark: Fuhrpark: ETS 150 Bj 72, ETZ 250A Bj 87, ETZ 250F Bj 86, BMW RnineT Urban G/S Bj 18

Standpark: EMW R 35/3, ES 250 Bj.59, ES 300 Bj. 63, ES 250/2 Gespann Bj 68, ES 250/2A Bj 72, TS 250 Gespann Bj 75, TS 125 Neckermann Bj. 78, ETZ 250 Bj. 84

verkauft: ES 150 Bj 65, ES 150 Bj 67, ES 150 Bj 74, ES 250/1 Bj unbekannt, RT 125/3, Bj 61, ES 175/2 Bj ca. 70, TS 125, Bj 76, TS 250/1 Gespannmaschine Bj 78
Sven Witzel

Benutzeravatar
------ Titel -------
Mr. Räuchermann
 
Beiträge: 8920
Themen: 130
Bilder: 35
Registriert: 25. März 2007 23:48
Wohnort: Herleshausen
Alter: 37

Re: Lagerfrage

Beitragvon ETZploited » 26. März 2009 23:15

Pohlysport hat geschrieben:Plastikkäfig ist da nicht ein Problem ,bei anwärmen der Lager zum Einbau auf KW und Gehäuse?


Du wärmst nicht die Lager an, sondern nur die Innenringe.
Dazu Heizringe oder weit besser noch Heizdorne verwenden.
Wenn der Innenring gegen Drehen blockiert, ist es heiß genug - der Käfig bekommt nichts dabei ab.

Die Stahlblechkäfige kannst du im Übrigen auch nicht viel heißer werden lassen - die glühen auch aus und sind dann Schrott.
Viele Grüße,
Arne


Abendbrot - dein starker Partner, wenn's ums Sattwerden geht

Fuhrpark: .
ETZ 250
ETZ 150 im ewigen Aufbau
ETZploited
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5439
Artikel: 1
Themen: 106
Registriert: 10. November 2006 15:12
Wohnort: Zauberwald
Alter: 46

Re: Lagerfrage

Beitragvon voodoomaster » 26. März 2009 23:39

nehme auch nen fön zum anheizen der lagerinnenringe. dauert nur rund 5sec und die temperatur stimmt und die welle flutscht sauber ins lager. das tut auch nem plastekäfig nicht weh. nehme aber auch nur welche mit stahlkäfig in c3. mach dir doch mal den spaß und halte bei den alten lagern, nachdem sie demontiert sind, den fön ml voll drauf. wirst dich wundern was der käfig für temperaturen ab kann.
Sosa 2008-ich war dabei; Sosa 2009-ich war dabei; Glesien 2010-ich war dabei; Sosa 2010-ich war dabei; Heiligenstadt 2011 ich war dabei
Lehesten 2011 ich war dabei; Holzthaleben 2012 ich war dabei; Meudelfitz 2013 ich war dabei; Heiligenstadt 2013 ich war dabei; Sandbüschel 2014 ich war dabei

Fuhrpark: ETZ 150 Bj. 1986, TS 250/1 Bj. 1977
voodoomaster
† 21.11.2022

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2893
Themen: 28
Bilder: 4
Registriert: 31. Januar 2007 23:43
Wohnort: Roßlau/Elbe
Alter: 52
Skype: voodoomaster73

Re: Lagerfrage

Beitragvon lothar » 27. März 2009 11:10

Mal ohne Quatsch und es ist noch nicht der 1. April,
nach meinem Eindruck klingen die Stahlkäfiglager sogar besser.
Das Surren/Sirren klingt irgendwie mehr nach Maschine.
Zudem sind Kunststoffkäfiglager wohl viel teurer. Lohnt sich einfach nicht!

Gruß
Lothar
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Bulgarien 2024
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: MZ500R/92, ETZ150/88, ES175-2/72, ES150-1/70, ES150/65, ES150/63, RT125-0/52
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8274
Themen: 269
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 76

Re: Lagerfrage

Beitragvon ETZ-Racer » 27. März 2009 19:06

da gibt es aber auch Leute, die behauten nachhaltig, daß der Kunststoffkäfig, weil wesentlich massiver, das Kurbelgehäusevolumen spürbar verkleinert, was einen höheren Vordruck bewirkt.

ansonsten SKF oder FAG oder NTN ist ok

Fuhrpark: genug Emmen
ETZ-Racer
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 507
Themen: 5
Registriert: 19. März 2009 20:56
Wohnort: Trizonesien

Re: Lagerfrage

Beitragvon voodoomaster » 27. März 2009 20:03

hab bei mir slowakische lager verbaut, bis dato keinerlei probleme mit den guten. sämtliche lager an meinen emmen sind von dort.
Sosa 2008-ich war dabei; Sosa 2009-ich war dabei; Glesien 2010-ich war dabei; Sosa 2010-ich war dabei; Heiligenstadt 2011 ich war dabei
Lehesten 2011 ich war dabei; Holzthaleben 2012 ich war dabei; Meudelfitz 2013 ich war dabei; Heiligenstadt 2013 ich war dabei; Sandbüschel 2014 ich war dabei

Fuhrpark: ETZ 150 Bj. 1986, TS 250/1 Bj. 1977
voodoomaster
† 21.11.2022

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2893
Themen: 28
Bilder: 4
Registriert: 31. Januar 2007 23:43
Wohnort: Roßlau/Elbe
Alter: 52
Skype: voodoomaster73

Re: Lagerfrage

Beitragvon ETZploited » 27. März 2009 22:43

ETZ-Racer hat geschrieben:...Kunststoffkäfig, weil wesentlich massiver, das Kurbelgehäusevolumen spürbar verkleinert, was einen höheren Vordruck bewirkt.


Interessanter Gedanke, hat was.
Die heutigen Polyamidkäfige sind allerdings nicht mehr massiv, eher filigran...
Viele Grüße,
Arne


Abendbrot - dein starker Partner, wenn's ums Sattwerden geht

Fuhrpark: .
ETZ 250
ETZ 150 im ewigen Aufbau
ETZploited
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5439
Artikel: 1
Themen: 106
Registriert: 10. November 2006 15:12
Wohnort: Zauberwald
Alter: 46


Zurück zu Sonstiges



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: EmmasPapa, mzmessie und 10 Gäste