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 Betreff des Beitrags: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 16:39 
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mein sohn wurde vom mopped geräumt. die freundin saß hinten drauf. passiert ist beiden nichts, bis auf leichte kratzer. das mopped(s51) ist ziemlich mitgenommen. rahmen, gabel, schutzblech, obergurt, steuerkopf is schrott.
zum hergang: mein sohn färt innerorts hinter einem langsam fahrenden pkw hinterher und entschließt sich den schnarchsack zu überholen, nachdem der bei gefahrenen 25 kmh kurz vorm 30-schild nochmals bremst..
als er neben dem pkw ist setzt der den blinker und zieht sofort links rüber. nach eigener aussage hat er ihn nicht gesehen, logisch wenn er keinen schulterblick riskiert. trotz vollbremsung is mein sohnemann dem schnarchsack noch seitlich in die hintere stoßstange gefahren und unfreiwillig abgestiegen.
da seine freundin auch kratzer abbekommen hat, läuft gegen meinen sohn jetzt ein ermittlungsverfahren wegen fahrlässiger körperverletzung.
er ist noch in der probezeit.
wie muß er sich jetzt verhalten?


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 16:50 
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Habt ihr Rechtschutzversicherung und wenn ja, ist dein Sohn mit drin?
Wenn ja, Anwalt die Sache übergeben, dann bist du/ seid ihr auf der sicheren Seite.
Meine Meinung. :ja:

_________________
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das was man nicht tut. LAOTSE


Fuhrpark: ehemals:

MZ TS 150, Baujahr 1981-
leicht verbasteltes/ rattig/ naturchromiges Wintermotorrad-
meine MZ- Premiere!

TGLes S 70 Comfort in saharapissegelb- dem trauere ich noch heut hinterher!

aktuell:
Toyota Avensis als Dieselstreitross für die 220 km Arbeitsweg

Honda X- Eleven, Bj.01 meine nackische Dicke

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:05 
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Skype:
hab ich nicht
Grundsätzlich könnte das ja auch ein Fehler beim linksabiegen durch den Autofahrer sein.... Rechtsanwalt übergeben... ist auf jedenfall sinnig.

_________________
Gruss Pitti


Fuhrpark: vieles aber bisher noch keine MZ :-(
Simson S70 Bj 86 - Twingo 16V

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:06 
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keine rechtschutz!


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:13 
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Ärgerlich,

glaube solange Aussage gegen Aussage steht gibts da wohl wenig chancen. Entweder es hat jemnand gesehen oder es kann evtl. auch ein Gutachter etwas Licht insdunkel bringen.
Normalerweise sind bei einem Auffahrunfall aber immer die Hintermänner die Schuldigen.

Laut Schilderung und Gesetz wäre dein Sohn allerdings nicht der Verursacher aber wir entscheiden das leider nicht.

_________________
Viele Grüße aus dem grünen Thüringen
Steffen


Fuhrpark: MZ BK 350 mit Stoye TML; Mz ETZ 250 Bj.87, MZ Es 250/1 Gespann BJ.64, Simson S 51, Simson KR50/1 und /2
Mz Ets 150, KTM LC 4 350 Bj. 94; KTM EXC

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:19 
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Ich denke auch, das der "Einschlagpunkt" am PKW entscheident sein wird :( Ist er hinten, dann hat Dein Sohn schlechte Karten, ist er SEITLICH dann sieht es besser aus. Unbedingt Fotos machen!

_________________
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

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:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins


Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:24 
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Erstmal keine Sorgen machen...

Denn wer zuerst auf der linken Spur ist, der ist eigentlich immer im Recht. So ganz werde ich aber nicht schlau aus der Unfallbeschreibung..

Zur Anzeige:
Erstmal nicht die Nerven verlieren. Selbst, wenn er die Schuld für den Unfall bekommt:
Die Fahrlässige KV wird in 99% der Fälle eingestellt.
Dann bleibt nur noch die Owi zur Verfolgung und das sind bei nem Auffahrer eine Verwarnung in Höhe von 35€. Ne Owi wegen nem Fehler beim Überholen liegt nicht vor denke ich. Die würde höchstens den Autofahrer treffen.

Grüße
Martin

_________________
Gott fragte die Steine:"Steine, seid ihr bereit MZ Fahrer zu werden?!"
Die Steine sahen auf zu Gott und sagten: "Nein Gott, wir sind nicht hart genug!"


Fuhrpark: MZ ETZ 251 Lastengespann
MZ ETZ 301 Personengespann
MuZ Baghira 660 SM
Audi Cabriolet 2,3 E
Opel Frontera 3,2l V6

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 17:40 
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Skype:
Der Bruder
Na war den die Rennleitung vor Ort?
Wurde der Unfall durch diese aufgenommen?
Hat jemand schon was unterschrieben?

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OT-Tretstartpartisane

Der Rotax Freilauf
Speichenlängen MZ


Motorräder werden"Angetreten"und nicht gedrückt!


Fuhrpark: TS 250 im Aufbau
MZ 500 R wieder im Aufbau

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 18:15 
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Hallo,

da nach der Schilderung dein Sohn auf der linken Fahrspur war hatte er dort Vorfahrt. Das Auto hat seine Fahrspur verlassen und musste deinem Sohn Vorfahrt gewähren. Beim Fahrspurwechsel ist der jenige der die Fahrspur wechselt voll in der Pflicht den Verkehr auf der anderen Spur zu beachten. Also müsste das Verfahren eigentlich gegen den Autofahrer eingeleitet werden. Vielleicht haben ja der Vollständigkeit beide ein Verfahren erhalten. In jungen Jahren ist mir ein moped in mein stehendes Auto gefahren. Ich habe leider erzählt, das ich mich zum Abbiegen eingeordnet habe und dabei schon knapp die Mittellinie überfahren hatte. Also dort durfte ich mich noch nicht aufhalten, da er mich ja überholen wollte, obwohl ich gerade abbiegen wollte.

Gruß
Dieter


Fuhrpark: ES 150/1(BJ 1975 seit 1999), ETZ250 (BJ 1984 seit 2004), ES250/2 (BJ 1968 seit 2007) mit Super Elastik, GN 250 (BJ 1998 seit 2000), VX800 A Gespann mit GT2000 (BJ 1997 seit 2012), VX 800 B (BJ 1996 seit 2018)

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 18:21 
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richtig - der linksabbieger hat sich vor dem einordnen zu überzeugen das er nicht gerade überholt wird .

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Partisanenrocker


Fuhrpark: Arctikcat 400 , Brixton Crossfire xs125 , TS250 Lastengespann

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 18:35 
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liest sich als wenn in die Fahrtrichtung nur eine Spur geht.
Dder Vordermann sich also nicht einordnen brauchte/ konnte.
Der Sohnemann also ueberholen wollte.

Ueberholverbot?
Andere Zeugen als die Freundin? Wenn nein und es sind Laeden/ Buden/ Bushaltestelle (viele Leute fahren taegl. zur gleichen Zeit) in der Naehe noch x nachfragen.

Anwalt konsultieren, denn er kann/ soll beraten was man evtl. bei der Polizei sagen soll oder nicht falls es zu einer Anhoerung kommen sollte.
:arrow: Bei einer Anhoerung muss man sich nicht aeussern, da kann man bis Gericht warten.
Nur einem Anwalt wird Akteneinsicht gewaehrt.

Aber vielleicht ist der Unfallgegner ja auch ehrlich (hab´ ich auch schon erlebt, gibts)

Viel Glueck

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander


Fuhrpark: Suzuki RV125 VanVan 2003, K3.

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 18:36 
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Dein Sohn hat "Glück" das er von der Dose tuchiert wurde. Heutige Rechtsverdreher legen es mittlerweile negativ aus, wenn ein Motorrad keine "Feindberührung" hatte. Somit könnte der Kradfahrer selbst schuld am Ausweichmanöver & den darauf folgenden Sturz gewesen sein oder aus anderen Gründen ausgewichen sein.
Hat Dein Sohn vor einer abbiegenden Straßen überholen wollen, siehts schlecht für ihn aus. Dann könnte es eine Teilschuld werden.
Wie erwähnt, Zeugen, Bilder.
Wieso bekommt Dein Sohn eine Anzeige wegen Körperverletzung wenn er seine Freundin hinten drauf hatte?


Fuhrpark: etz 250

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 19:24 
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Die Körperverletzung kommt nur ins Spiel, wenn Freundin im Krankenhaus übernachtet. Eine ambulante Versorgung im KH ist keine Übernachtung.
Polizeiregel!!
Schwerverletz - übernachtet
Leichtverletzt - nicht übernachtet

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Grüße Kay
Infos zum MZ 125ccm 4 Takter


Fuhrpark: ETZ 251, 250,
MuZ 500 FW
MZ ETZ 251 Lastengespann
MuZ 500 Country
1000 SF
ES 175/1 (Luise)
MZ SM 125 / MZ SX 125
Baghira SM Bj 2008
ETZ 301

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 19:34 
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zockomat hat geschrieben:
Wieso bekommt Dein Sohn eine Anzeige wegen Körperverletzung wenn er seine Freundin hinten drauf hatte?

Das frage ich mich auch. Wenn die Freundin oder deren Eltern jetzt Bambule gegen deinen Sohn machen, heißt es wohl, Freundin wechseln.

Mach mal eine Skizze von der Straße und dem Verkehrsverlauf, von der Beschilderung, so wie es auch im Unfallprotokoll gefordert wird. Die Volkspolizei war vor Ort, davon muß man jetzt mal ausgehen.

_________________
OT-Partisammellorchen
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Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2024 und 2025 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016


Fuhrpark: Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 19:44 
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Lorchen hat geschrieben:
zockomat hat geschrieben:
Wieso bekommt Dein Sohn eine Anzeige wegen Körperverletzung wenn er seine Freundin hinten drauf hatte?

Das frage ich mich auch. Wenn die Freundin oder deren Eltern jetzt Bambule gegen deinen Sohn machen, heißt es wohl, Freundin wechseln.

Mach mal eine Skizze von der Straße und dem Verkehrsverlauf, von der Beschilderung, so wie es auch im Unfallprotokoll gefordert wird. Die Volkspolizei war vor Ort, davon muß man jetzt mal ausgehen.


Ist meinem Bruder vor vielen Jahren auch passiert: Kleinen, selbstverschuldeten Unfall und die Freundin hat dann ihren schmerzenden Arm beim Unfallarzt AMBULANT behandeln lassen. Dann war das Körperverletzung und mein Bruder mußte eine Nachschulung machen.

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( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

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Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 19:52 
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Ich denk´ mal dass wenn ein Koerper verletzt ist automatisch reagiert wird.
Ist ja grundsaetzlich auch richtig. Wer weiss was da noch kommt. An evtl. Spaetfolgen.
Da duerfte die VP (daher die steigenden Preise der VoPo- emmen :wink: ) schon von Amts wegen gehalten sein.
Und da die Freundin beim Freund hinten drauf sass hat er sie zuerstemal gefaehrdet (ist ja gefahren). Bis zur Klaerung des "Sachverhaltes"
Eine Vorverurteilung stellt das in meinen Augen nicht dar. Auch wenns evtl. den Anschein hat. So erklaer ich mir das jedenfalls.
---------------

Mal angenommen ein Pilot (zur Klarstellung ich will und kann niemandem HIER etwas unterstellen) hat sich grob fahrlaessig verhalten, soll dann ein Geschaedigter aus Freundschaft (bei Dauerschaden, z.B.) verzichten?
Also ohne Kenntnis der Umstaende alles Unkerei.

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Alexander


Fuhrpark: Suzuki RV125 VanVan 2003, K3.

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 20:15 
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polizei war vor ort, protokoll wurde gemacht. das verfahren geht nicht von der freundin aus sondern von amts wegen. die verletzungen waren nur kratzer (nichmal ne ordentliche asphaltflechte), die nicht ärtztlich behandelt werden mußten. der pkw fahrer wollte auf einen unbefestigten parplatz eines kleingartenvereins, der als solcher nicht ausgeschildert ist, abbiegen.
ein überholverbot gabs da nicht. der einschlagpunkt ist seitlich am hinteren stoßfänger, kurz hinter dem hinterrad.
der vordere kotflügel des moppeds zeigt plastische verformung mit abdrücken des zylinderkopfes. er muß also voll gebremst haben und die gabel war beim zusammenstoß bis zum anschlag eingefedert.


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 20:20 
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trabimotorrad hat geschrieben:
Ich denke auch, das der "Einschlagpunkt" am PKW entscheident sein wird :( Ist er hinten, dann hat Dein Sohn schlechte Karten, ist er SEITLICH dann sieht es besser aus. Unbedingt Fotos machen!



Meine Freundin hatte bei gleicher Situation letztens auch Pech, nur dass sie fast vorbei war und die Frau ihr hinten reingefahren war (Kotflügel hinten). Trotzdem gab's 40% Schuld....

_________________
Überzeugter Lichtmaschinen Pfuscher!


Fuhrpark: RT 125-3 1960; TS 125 1985 aus Ungarn; TS 125 1983; ES 125/1 1972; SR 4-3 Sperber 1969; S51 B1-3 1981; SR2 1958;

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 20:21 
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Ich bin zwar kein Jurist, aber ist fahrlässige KV nicht ein Antragsdelikt(§230StGB)? Besonderes öffentliches Interesse liegt doch nicht vor.

_________________
Mit freundlichen Grüßen
Matthias


Fuhrpark: zuviel...

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 8. Juli 2013 21:04 
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Dein sohn bekommt wahrscheinlich eine Teilschuld, weil er bei unklarer Verkehrslage überholt hat (Fahrzeug bremst ab und fährt langsamer als erlaubt).

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GüSi

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http://www.guesi-motorradteile.de


Fuhrpark: diverse

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 9. Juli 2013 07:53 
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Las dich nicht wild machen.
Die Anzeige wegen fahrlässiger KV ist Standard und einzig von der Staatsanwaltschaft geführt.
Dein Sohn hatte jemand befördert und man muss nun ermitteln, ob sein Verhalten korrekt war oder ob er fahrlässig eine KV bei der beförderten Person verursacht hat.

Gedanken über die Beziehung zw. deinem Sohn und der Freundin musste dir erst machen, wenn sie zivilrechtlich eine Klage einreicht.
Allerdings wird sie ggf. Ansprüche an die Versicherung deines Sohns geltend machen können. Klamotten, Gesundheit, Verdienstausfälle o.ä.

Ich habe bereits zweimal als Unfallopfern bei Mitfahrern sowas mitgemacht. Beide mal waren die Unfallfahrer schockiert und nahezu kopflos, als ihnen die Anzeige wegen fahrlässiger KV ins Haus flatterte.
Ruhig bleiben, die Staatsanwaltschaft spult nur ihr Schema-F ab.
Gruß!


Fuhrpark: ES 150

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 9. Juli 2013 08:19 
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Oben das strimmt.

Beratung bei einem Anwalt suchen, das kostet zunächst nur eine Pauschale.
Und für die Zukunft eine Rechtsschutzvers. einschl. Verkehrsrecht abschließen, das ist ein muß.

Gruß


Fuhrpark: habe

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 9. Juli 2013 08:37 
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Klaus P. hat geschrieben:
Oben das strimmt.

Beratung bei einem Anwalt suchen, das kostet zunächst nur eine Pauschale.
Und für die Zukunft eine Rechtsschutzvers. einschl. Verkehrsrecht abschließen, das ist ein muß.

Gruß


Genau so!

_________________
Gruß Frank


„Ich glaube, dass die Dummheit aufgehört hat, sich zu schämen“ Heidi Kastner
Danke an alle die nichts zum Thema zu sagen hatten und trotzdem nichts dazu geschrieben haben....
Wenn du tot bist, dann weißt du nicht dass du tot bist. Es ist nur schwer für die Anderen. Genauso ist es, wenn du blöd bist.

Präsident und Gründer des GKV - Granseer Krawattenträgervereins...


Fuhrpark: Viele....

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 9. Juli 2013 10:31 
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mzkay hat geschrieben:
Polizeiregel!!
Schwerverletz - übernachtet
Leichtverletzt - nicht übernachtet

Aha, sehr merkwürdige Definition... davon hab ich bisher auch noch nix gehört gehabt.
Sehr interessant dazu: http://www.emergency-forum.de/board12-b ... risierung/ (insbesondere der Beitrag von "Dr. Green").

_________________
Liste der großen TS

Namenlos

Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat ein Recht auf eigene Fakten. (Thomas Laschyk)

Mitglied der FBF


Fuhrpark: Silverstar
ES 250/2-Gespann
TS 250/1
GasGas TXT 200

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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 25. Dezember 2013 19:24 
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kurz vor weihnachten hat die gegnerische versicherung eine 50% ige schadensregulierung vorgeschlagen, mit der begründung wie guesie schrieb. die eigene versicherung schon vor monaten eine schadensregulierung von 1/3(schuld meines sohnes) zu 2/3(schuld des pkw fahrers) mit gleicher begründung.
gibt es in einem solchen konkreten fall eine standartregelung der schuldfrage?
zum verfahren von amts wegen haben wir noch nichts gehört.


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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 25. Dezember 2013 20:20 
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Klaus P. hat geschrieben:
... Beratung bei einem Anwalt suchen, ... ...


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 Betreff des Beitrags: Re: unfall, der klassiker
BeitragVerfasst: 26. Dezember 2013 10:28 
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matthias1 hat geschrieben:
kurz vor weihnachten hat die gegnerische versicherung eine 50% ige schadensregulierung vorgeschlagen, mit der begründung wie guesie schrieb.

Darauf würde ich mich nicht einlassen: Die wollen so billig wie möglich davonkommen und probieren´s einfach mal.
Mit der Teilschuld wird GüSi wohl recht haben, aber niemals 50%. Wer abbiegt hat gefälligst vorher zu schauen. Das ist eindeutig.
"Bei unklarer Verkehrslage überholen" ist schon wesentlich schwieriger fassbar: Ein Kumpel fuhr mal auf der Landstraße, vor ihm ein PKW. Dieser ist dann nach rechts (in eine Nebenstraße oder so). Mein Kumpel dran vorbei... leider hat der Autofahrer nicht nach rechts fahren, sondern nur wenden wollen - und tat dies auch, ohne Rücksicht auf Verluste. :roll: Eine solche Situation ist kaum erkennbar.

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