Nur mal schnell die Kupplung ziehen

[TS-Jens]

Auch wenn es etwas Sauerei ist, ich bevorzuge für sowas noch immer die Öl-Methode.

[flotter 3er]

Auch wenn es etwas Sauerei ist, ich bevorzuge für sowas noch immer die Öl-Methode.

Wobei das Prinzip dabei immer das Gleiche bleibt - egal ob ich Schnur, Kabel oder Öl oben reingebe. Der Kolben wird in der Nähe oder direkt bei OT blockiert, das auch noch mittig. Also viel besser als am Auslass rumfummeln...

[TS-Jens]

Da hast du absolut Recht
Bleibt letztendlich ne Sache der Vorliebe, ich packe irgendwie ungern Fremdkörper in den Brennraum, darum meine Vorliebe . Das Öl was nachher nicht aus dem Auslass läuft verbrennt später und fertig.

[kutt]

Unbändig ist des Schlossers Kraft wenn er mit dem HebelHammer schafft!

Der Meister wollts nicht glauben, auch mit dem Hammer kann man schrauben

[rene-gade]

Guten Abend zusammen.

Erstmal vielen Dank für all eure Antworten und Tipps!

Die Diskussion um Hammer und Schnur in Zylinder und Auslaß überlese ich mal, hab mich eh dagegen entschieden auch wenn ich damit wahrscheinlich noch einen nicht gebrochenen Kettendurchlass hätte. Wie von einigen vorgeschlagen war der Schlagschrauber die beste Lösung, nach zwei drei Ansätzen, bei denen der Schrauber durchdrehte – wer weiss was ich da mit anderen Methoden noch zerstört hätte – gab die Schraube dann tatsächlich auf!

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Und der Teil vor dem mir am meisten gegraust hat, das ziehen der Kupplung ging mit dem richtigen Werkzeug problemlos und einfach von der Hand. Also ab an den Schraubstock und Reibbeläge und Lamellen wechseln. Wobei mir zusätzliche, wahrscheinlich wegen der Gewichtsersparnis, gebohrte Löcher aufgefallen sind. Der Stabilität scheint es nichts anzuhaben, also alles aufgeschraubt ordentlich zusammen gesetzt und fertig.

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Jetzt warte ich eigentlich nur noch auf die neue Gehäusedichtung und dann kann das Sorgenkind wieder an seinen angestammten Platz.

Zwei Fragen hab ich an euch allerdings noch:
1. Den Seegering am Ausrücker bekomme ich nicht ab, sitz auch nicht wirklich mittig, was kann ich da machen?
2. Außerdem sieht der Rand an der Innenseiten ziemlich abgenudelt aus, taucht der noch oder muss der neu?

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Vielen Dank fürs Lesen und fleissig antworten.

Gruß
René

[Lorchen]

Das ist alles so richtig, auch die Wuchtbohrungen an der Kupplung. An der Kupplung sollten außen am Umfang 3 Markierungen 'X' sein. Diese müssen übereinanderliegen, sonst stimmt die Auswuchtung nicht.

[TS-Jens]

Die Bohrungen sind vom Auswuchten

Zum Seegerring: Mit dem Durchschlag 2 Schläge auf den Außenring vom Lager, der ist nur ein wenig geklemmt nehme ich an.

[daniel_f]

Das ist alles so richtig, auch die Wuchtbohrungen an der Kupplung. An der Kupplung sollten außen am Umfang 3 Markierungen 'X' sein. Diese müssen übereinanderliegen, sonst stimmt die Auswuchtung nicht.

Manchmal sind statt 'x' auch nur Körnerpunkte angebracht.

[Christof]

1. Den Seegering am Ausrücker bekomme ich nicht ab, sitz auch nicht wirklich mittig, was kann ich da machen?
2. Außerdem sieht der Rand an der Innenseiten ziemlich abgenudelt aus, taucht der noch oder muss der neu?

Seegeringe sind am Umfang nicht konstant breit / Innen- und Aussendurchmesser sind nicht konzentrisch. An der Stelle der größten Biegbeanspruchung (gegenüber der Öffnung) ist der Abstand zwischen Innen- und Aussendurchmesser am größten. Dadurch ist der Spannungsverlauf im Ring immer konstant. Das ist also gewollt und kann durchaus so bleiben.

[Mainzer]

Der auf dem Bild schaut aber wirklich so aus, als würde er links nicht richtig in seiner Nut sitzen.

[Lorchen]

Das ist alles so richtig, auch die Wuchtbohrungen an der Kupplung. An der Kupplung sollten außen am Umfang 3 Markierungen 'X' sein. Diese müssen übereinanderliegen, sonst stimmt die Auswuchtung nicht.

Manchmal sind statt 'x' auch nur Körnerpunkte angebracht.

Oder Nullen, wie die ganze Ronny-Familie.

[Stephan]

Das ausgenuddelte sind die Schweißungen am Hebel, welche danach überfräst sind. Ein Verschleifen derer ist nicht notwendig.

[Rico]

Geht sogar ohne Kolben weil die auch das Pleuelauge hält.

Äh, Einspruch. Dadurch dass das Pleuelauge unten konisch ist, kann es dir schön die Unterlage spalten - schon ausprobiert....

Im MZ-Motorzusammenbau-Werksvideo haben das die Profis auch so gemacht.

[der garst]

Hammerstiel geht maximal bei Simsons noch Schadlos.
Auch wenn diese Methode zum Lösen(!) der Mutter im Wildschrei verbreitet wird, finde ich sie bedenklich.
Der Kolben steht dabei nahe einem Totpunkt und es geht Viel Kraft in die Pleuellager.
Im besten Falle blockiert man auf halbem Hub des Kolbens indem man den Brennraum mit einem Seil füllt.

Ich hab eine Kolbenunterlage (Stimmgabel) aus 20mm Alu.

Um die Kurbelwellenmutter fest zu ziehen, wurde fast immer der Zylinder gezogen oder
alternativ ein Seil durchs Kerzenloch gefädelt.
Je nach dem obs schnell oder gründlich sein musste.
Die Methode des Unterlegens der "Stimmgabel" am Pleuel, wird sowohl im Wildschrei als auch im Neuber Müller geraten beim Festziehen (!) der Mutter.

Übers Getriebe finde ich grob fahrlässig. Durch die Primärübersetzung vervielfacht sich die eingeleitete Kraft....
Das arme Gehäuse.
Womöglich wurden auch die Schaltklinken über Gebühr belastet.


Diese Blockiermethode dient ausschließlich dem Anziehen der Sekundärkettenritzelmutter!
Selbst im Neuber Müller konnte ich keinen Bezug dieser Blockiermethode zur Kupplungsmutter finden!
Im Wildschrei wird wenigstens erwähnt warum!

Für die Sekundärkettenritzelmutter hab ich einen Gegenhalter aus 20mm Alu in das ein altes Stück Kette verstiftet wurde.

Das liegt Plan auf dem Kettenschlauchanschluss.

Erst denken, dann handeln!
Aber was red ich....

Ich hab auch schon soviel Lehrgeld gezahlt....

-- Hinzugefügt: 19. Juli 2018 09:01 --

Oh...ich hab die 2. Seite dieses Freds verschlafen.

Dann noch ein Hinweis; wenn sich die Kupplung "mühelos" abziehen lies, war sie vermutlich nie richtig fest.
Das kann leicht mal den Konus der Kurbelwelle ruinieren.
Immer schon beide Konen entfetten und ordentlich fest ziehen!

Gutes Gelingen.

[rene-gade]

Sodala, weiter gehts.

Zum Lösen der "Kronmutter" nochmal: Hier habe ich mehrere Ratschläge eingeholt die unter anderem auch von der Methode des Bremsenblockierens sprechen. Bezüglich des NM muss ich korrigieren, das Blockieren über das Kettenritzel wird bei Miraculis beschrieben. Zwar für das Zusammenbauen aber auch mit der gleichen Anzugskraft, siehe Anhang. Lange Rede kurzer Sinn, kauft euch einen billigen Schlagschrauber damit klappts am besten, besonders wenn es gar keine Kronmutter ist wie bei mir.

Bildschirmfoto 2018-07-23 um 21.15.52.png

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Der Zusammenbau hat ansonsten perfekt geklappt, die Kupplung habe ich mit einer großen Mutter und passenden U-Scheiben auf 10 kpm anziehen können. Die neue Dichtung samt Dichtmasse aufgelegt und mit viel Gefühl angezogen. Jetzt bleibt nur noch den Vergaser zu reinigen und die gekürzte Kette wieder zu montieren. Danach sollte sie wieder wie ich will

Euch jedenfalls vielen Dank für die Unterstützung.
Gruß René

[Martin H.]

Ich möchte an der Stelle vor der hier beschriebenen „Öl-Methode“ zum Blockieren von Kolben bzw. Kurbelwelle warnen.
Mag funktionieren, aber man hat dann erst mal den ganzen Rotz im Brennraum, der einem alles schön zukokt. Im Gegensatz zu dem, was hier behauptet wird, verbrennt das eben nicht einfach so „und fertig“.

Eine sehr gute Methode ist hingegen die von einigen hier beschriebene Methode:

eine 8mm Schnur durch das Kerzenloch einfädeln ist noch die beste Methode um das Material zu schonen

Funktioniert perfekt!

[Gundi]

Ich schraub ja nun schon seit meiner Kindheit. Von der Schnurmethode hatte ich noch nie gehört, hab immer den Zylinder abgenommen und die Gabel untergelegt. Man kann alt werden und immer noch was sinnvolles lernen. Was für Schnur ist das? 8mm hab ich schon verstanden. Einfach nen Kälberstrick?
Gruß Matthias

[Martin H.]

Ich hab eine Schnur aus Polypropylen vom OBI genommen. Sie sollte halt nicht fasern, damit man den Mist nicht im Brennraum hat. Ich hab sicherheitshalber 3 m genommen, aber die Hälfte hätte wohl auch gereicht. Man bringt ja den Kolben kurz vor OT, da muss die Schnur nicht viel Raum ausfüllen.

[Pedant]

Ich hatte das vor kurzem auch zum ersten Mal gemacht und dafür einfach eine Kordel vom Kapuzenpullover missbraucht. Ging gut 👍

[Fit]

Gab es in einem DDR-Original-Handbuch den Hinweis auf eine "Putzlappenblockade"?

Ging auch bei der 1000er MZ als Notlösung ....

Putzlappen.jpg

[ElGonzales]

Ich habe dieses hinter dem Brett liegende, wohl dimensionierte Stück graue Mantelleitung ins Kerzenloch gesteckt. Hab ich hier so im Forum als Empfehlung gelesen
Das war allerdings schon Sommer 2019, ging wunderbar und läuft immer noch.

IMG_20190826_124505.jpg

[ferdi7]

Von der Putzlappen Methode halte ich gar nichts.
Das Gewebe schert weg, wird immer dünner und die Radialkraft und damit die Lagerbelastung steigt ins unermessliche.
Ich nehme da lieber ein 3mm Alu Blech 3 bis 4cm breit und lege es mit der langen Seite zwischen die Zähne / schont die Lager....

[Fit]

Von der Putzlappen Methode halte ich gar nichts.
Das Gewebe schert weg, wird immer dünner und die Radialkraft und damit die Lagerbelastung steigt ins unermessliche.
Ich nehme da lieber ein 3mm Alu Blech 3 bis 4cm breit und lege es mit der langen Seite zwischen die Zähne / schont die Lager....

Mag sein, aber es stand nicht bei TicToc sondern im Reparaturhandbuch der MZ aus der DDR. Aber es kann ja jeder halten wie er mag. (ich bin aber auch kein Freund davon, ausser im Notfall)