MZ ES 150 Getriebe undicht

[West-MZler]

Hallo ihr lieben,
nachdem ich die ES erfolgreich zum Leben erweckt habe, sind die ersten Probekilometer absolviert.
Dabei ist mir aufgefallen, dass das Getriebe leider etwas undicht ist.
Was einfach zu beheben war, ist die undichte Kontrollschraube.
Alles sauber gemacht, nächste Runde, neue Undichtigkeit.
Es drückt relativ stark an der Gummidurchführung des Kupplungszuges raus.

Jetzt habe ich in einem anderen Thread gesehen, dass es der Fall sein kann, wenn die Entlüftung über die Befüllöffnung nicht gegeben ist.
Bei mir ist dort eine Schraube eingesetzt. Die ist augenscheinlich komplett dicht und hat keine Entlüftungsbohrung.

In der Anleitung ist dort gar keine Rede von einer Schraube. Gehört da überhaupt eine dichtende Schraube hin oder so ein Gummistopfen über den eine Entlüftung gegeben ist?

Alternativ kann natürlich diese Gummitülle einfach spröde sein, oder was meint ihr?

[der maaß]

Im Gummi ist ein Loch, welches die Belüftung sichert. Eine Schraube gehört dort nicht hin.

Der Bowdenzug der Kupplung geht nicht ins Innere des Motors. Nimm den Deckel ab, sodass du freien Blick auf die Kette und das Antriebsritzel hast.
Vermutlich drückt es am Leerlaufschalter raus, oder durch die Hohlwelle in der der Stab für die Kupplungsbetätigung ist.

[West-MZler]

Hmmm ok, dass mit der Schraube habe ich mir schon gedacht.
Da werde ich mir den Gummistopfen schnellstens besorgen.

Jetzt, wo du es sagst, frage ich mich tatsächlich, wie das Getriebeöl überhaupt auf die andere Seite kommt...
Kann man Leerlaufschalter neu abdichten oder was mache ich dann?

[Lorchen]

Die Getriebentlüftung befindet sich hinten am Zylinderfuß. Ist die frei? Wurde evtl. mit Dichtmittel rumgepanscht und die ist verschlossen? Die Einfüllöffnung kann daher mit einer Schraube verschlossen sein, wie es die frühen Modelle auch hatten. Später war ein Gummistopfen drin, jedoch ohne Bohrung. Das hatten nur die 250er.

[West-MZler]

Die Getriebentlüftung befindet sich hinten am Zylinderfuß. Ist die frei? Wurde evtl. mit Dichtmittel rumgepanscht und die ist verschlossen? Die Einfüllöffnung kann daher mit einer Schraube verschlossen sein, wie es die frühen Modelle auch hatten. Später war ein Gummistopfen drin, jedoch ohne Bohrung. Das hatten nur die 250er.

Werde ich prüfen!

Das erklärt schon mal die Schraube.

[vergasernadel]

Hallo, man entdeckt doch immer wieder interessante Details bei MZ, natürlich an Orginalmaschinen. Hier gehts um die Öleinfüllöffnung der kleinen Modelle. Die ES hatte immer eine Schraube. Frühe Modelle mit Luftloch, später ohne. Auch die kleinen TS hatten lange noch die Schraube drinn. Erst die letzten Modelljahre hatten den Gummistopfen ohne Loch. Ab wann genau kann ich nicht sagen. Ev ab MM /3 ? Die ETZ hatte dann immer den Gummistopfen.

[West-MZler]

Korrektur:
Das Loch schien doch verstopft zu sein. Ich habe es mit einem kleinen Nagel "aufbohren" können und komme nun ca. 1cm in horizontaler Richtung ungehindert in das Loch.
Wie es in einem möglichen weiteren Verlauf vertikal aussieht kann ich nicht ergründen.

Ich werde später nochmal eine Proberunde drehen, glaube aber eigentlich nicht, dass es ein so einfacher Fehler ist.

Welche Wege gibt es noch für das Öl dort zu landen? Leerlaufschalter stand ja weiter oben.
Wahrscheinlich muss ich wirklich einmal den Deckel abnehmen um der Sache ggf. auf die Spur zu kommen.

[EmmasPapa]

Schau mal hier, es geht da ums Eck......

Screenshot_20240524-073400_Gallery.jpg

Um aber die Quelle des Öls zu finden, das da am Kupplungszug austritt, muss der Deckel runter, da gibt es nichts zu überlegen.

[West-MZler]

Ok wird erledigt.
Ersten Versuch eben hab ich abgebrochen. Schrauben zu fest. Hab Angst du Köpfe rund zu drehen.
Werde den Motor nachher mal warm fahren und es mit sanfter Hitze versuchen.

[vergasernadel]

Übrigens, es fehlen noch Fotos von der ES.

[Konstantin]

Wenn es das Öl herausdrückt ist das meist ein Zeichen, das die Kurbelwellensimmeringe durchblasen und durch den entstehenden Überdruck im Gehäuse das Öl aus diversen Stellen herausgedrückt wird...

[West-MZler]

Ja das Thema der Simmerringe verfolgt mich.
Am Ende der Saison werde ich den Motor spätestens zur Überholung geben. Bis dahin will ich ein zwei kleine Fahrten machen.

Von daher freue ich mich auch drauf, wenn die Simmerringe noch 500km halten und das Öl eher woanders drückt.

-- Hinzugefügt: 24. Mai 2024 11:19 --

Übrigens, es fehlen noch Fotos von der ES.

Sind jetzt hier zu finden

viewtopic.php?f=23&t=96769&p=2095899#p2095899

-- Hinzugefügt: 24. Mai 2024 17:21 --

Nochmal eine Logikfrage dazu:

Würden defekte Simmerringe nicht eher das Öl in den Brennraum ziehen, als es auf der Limaseite rauszudrücken?
Wie ich den Zeichnungen schon entnommen haben sind Ritzel und Limagehäuse durch einen Steg voneinander getrennt, oder?
Da das Öl bei mir beim Kupplungszug austritt müsste es ja in der Gehäusehälfte reinlaufen.
Da scheint für mich nur logisch der Simmerring, der auf der Antriebswelle sitzt (gibt es da einen?), oder doch Leerlaufschalter.


Ich weiß, alles Spekulation, ich muss den Kasten einfach mal öffnen.

Sonntag steht noch eine kleine Fahrt durch den Ort an zum Zweiradtreffen, danach baue ich es irgendwie auseinander.

[JosephW]

Ich denke dass das problem in einer verstopften Gehäuseentlüftungsbohrung liegt. Die bekommt man mitunter mit Druckluft frei- Öleinfüllstopfen oder -Schraube vorher entfernen! ansonszen hilft nur ein flexibler Draht und sehr viel Geduld.
Gruß
Joseph

[West-MZler]

Nach einigem gestocher in der Getriebeentlüftung habe ich den Eindruck ich kann den Draht relativ weit einführen. Ob das jetzt wirklich in ausreichendem Durchmesser durchgängig ist bin ich mir aber nicht sicher.

Gestern bin ich aber eine weitere Strecke von insgesamt so ca 20km gefahren. Also müsste alles schön betriebswarm geworden sein. Zwar hängt am Kupplungszug ein zarter Tropfen, aber abgetropft ist über Nacht nichts. Das sah nach den letzten Fahrten anders aus.
Ich muss das jetzt alles mal richtig sauber machen und dann beobachten.
Aber wenn das wirklich die Lösung gewesen sein sollte, war sie irgendwie zu einfach

[hmt]

Diese herumraterei bringt doch nix. Deckel abnehmen und nachschauen wo das Öl raus kommt.

[West-MZler]

Jupp. Da hast du Recht. Handschlagschrauber ist bestellt, um die Schrauben unfallfrei raus zu bekommen.
Weiß jemand aus dem Kopf, welches Maß die Schrauben des Deckels haben müssen? Würde sie gerne gegen Imbus ersetzen, dann kann ich die auch schonmal kaufen.

-- Hinzugefügt: 27. Mai 2024 11:06 --

Habs glaube ich in der Ersatzteilliste gefunden:

1x Zylinderschraube 6x50
1x Zylinderschraube 6x60
1x Zylinderschraube 6x65

Kann das sein?

[rally1476]

Nabend,

Der Handschlagschrauber ist schonmal ne gute Anschaffung.
Die Inbusschrauben mach mal nicht unbedingt.
Sowas gehört doch nicht an so ein altes Fahrzeug.
Außerdem läuft man damit Gefahr diese Schrauben zu fest anzuziehen.
Besonders ärgerlich wenn man im Alugehäuse die Gewinde damit ruiniert.
Es gibt zwar auch dafür Reparaturmöglichkeiten, aber diese müsstest Du Dir auch erst anschaffen.
Du wolltest doch lieber fahren und nicht bauen...

Gruß Rally

[mutschy]

Auch die Inbus-Schrauben nur mit nem normalen Schraubenziehergriff anziehen. Und einen Schlagschrauber würde ich persönlich NICHT am Kupplungsdeckel ansetzen da kannste ihn gleich aufflexen. Mindestens die beiden Schrauben vorne sind nach innen nicht abgestützt. Da knackts einmal kurz, und der Deckel is hinne. Kauf dir nen anständigen Schraubenzieher (mit Sechskantansatz) mit der richtigen Klingenbreite, schleif' ihn vorne parallel, entsprechenden Schlüssel als Verlängerung, und dann drücken und drehen. Notfalls halt Schraube ausbohren. Aber keinesfalls schlagen

Gruss

Mutschy

[West-MZler]

Danke für den Tipp zu den Schrauben.
Dann werde ich mich erstmal morgen ums Warmfahren kümmern und es auf die sanfte Tour versuchen

[JosephW]

Moin,

hat sich das Problem mit dem Ölverlust inzwischen gelöst? Wenn es auf der rechten Seite raussifft, kann es auch an einer verschlissenen Messinglagerbuchse mit Nut der Vorgelegewelle des Getriebes liegen. Um die zu erneuern, kommst du um eine Spaltung des Motors nicht vorbei. Die Messingbuchse bekommst du für ca. 10 €, die muss aber noch eingeschliffen werden. Mit der verschlissenen Buchse kommst du noch 500 oder sogar noch 1000 km weit, musst halt nur immer Getriebeöl nachkippen.

Gruß
Joseph

[West-MZler]

Ich hol mein eigenes Thema mal aus der Versenkung, es gibt mich und die ES noch

Also in guter Manier hat sich die ES selbst repariert und abgedichtet. Ich habe seit dem gar nichts an dem Ölverlust gemacht (außer die Entlüftungsöffnung vom Getriebe frei zu bekommen) und was soll ich sagen, es kommt quasi kein Öl mehr.

Der Motor läuft hervorragend und wird deshalb einfach so belassen. Ich fahre im Jahr vielleicht 500km, da wird sie sicherlich noch viele Jahre genauso treu ihren Dienst tun

[Martin H.]

was soll ich sagen, es kommt quasi kein Öl mehr.

Aber nicht, daß keins mehr drin ist, oder…?

[Dieter]

Das war auch mein Gedanke.


Gruß
Dieter