Theorie der Kupplungslamelle

[lothar]

Liebe wissende Maschinenbauexperten,

ich möchte gern mein Allgemeinwissen erweitern. Wozu dient der "Hieb" auf den Kupplungslamellen?

Kuppl.jpg

Meine Vermutung,
1. zur Erhöhung der Haftreibung?
2. zum leichteren Ölabfluss zwischen den Scheiben (ähnlich wie Reifenprofil/Wasser) um einen flotteren
Kraftschluss zu erreichen?

Ist davon etwas zutreffend?

Nun bekommt man die MZ-Lamellen, die von der RT bis zur ETZ identische Maße aufwiesen problemlos als Ersatztzeil.
Schwieriger ist es schon bei den Deckscheiben, die unterscheiden sich bereits bei den RT-Typen.

Frage:

Wenn also der Hieb wichtig und die Deckscheiben schwierig zu beschaffen sind,
gibt es eine Technolgie eine spiegelglatte Fläche wie im Foto oben rechts wieder zu strukturieren?

Gruß
Lothar

PS: Um bestimmten "sachkundigen" Äußerungen vorzubeugen: Die Deckscheibe ist nicht etwa
ausgeglüht, der gelbe Farbton rührt von der Beleuchtung während der Aufnahme her. Danke.

[emzett]

Meiner Meinung nach , hat diese Rändelung keine Einfluß auf irgendawas.
Es gibt bestimmt viel schlaue Leute , die ander Erfahrungen gemacht haben . Im normalfall Trennt eine Kupplung auch mit glatten Scheiben und rutscht auch nicht.

[Mechanikus]

Tja, gute Frage. Einen Sinn möchte ich der Sache unterstellen, sonst hätte man wohl auf den Arbeitsgang verzichtet. Viele Kupplungen funktionieren allerdings auch mit glatten Scheiben, man kann es also durchaus probieren.
Ich glaube nicht, daß die Rillen dem Ölabfluß dienen. Die Rillen, die das Öl durch Zentrifugalkraft ableiten sollen sind in den Reibscheiben eingearbeitet. Ich nehme daher an, daß sie die Reibung beim Einkuppeln erhöhen sollen.
Glatte Scheiben können unproblematisch wieder aufgerändelt werden.

[Lorchen]

Wozu dient der "Hieb" auf den Kupplungslamellen?

Meine Vermutung,
1. zur Erhöhung der Haftreibung?
2. zum leichteren Ölabfluss zwischen den Scheiben (ähnlich wie Reifenprofil/Wasser) um einen flotteren
Kraftschluss zu erreichen?

Ich möchte an der Entwicklung deiner Theorie teilhaben. Für den besseren Ölabfluß von innen nach außen gibt es in den Reiblamellen die Nuten (die gab es bei frühen Kupplungen noch nicht). Da sicher niemand aus Langeweile diese Prägung reingebracht hat, sie also einen Sinn haben muß, stimme ich Punkt 1 deiner Theorie mit größerer Wahrscheinlichkeit zu als dem Punkt 2.

[bluelagune]

Ich vermute das soll das zusammen kleben verhindern.
Gruß

[net-harry]

Moin,
Das sagt die KI dazu:

"Die Oberfläche von Kupplungsscheiben wird gerändelt (oder profiliert), um das Anfahrverhalten zu verbessern, indem Rupfen und Ruckeln beim Einkuppeln minimiert wird. Die Rändelung erhöht die Elastizität des Belags, ermöglicht eine sanftere Kraftübertragung und hilft dabei, Abriebpartikel von der Reibfläche wegzuleiten.

Rupf-Minimierung: Die Strukturierung sorgt für ein sanfteres Eingreifen der Kupplung, was das bekannte „Rupfen“ beim Anfahren verhindert.

Belagfederung: Die Oberflächenprofilierung wirkt wie eine kleine Federung, die einen weicheren Übergang beim Einkuppeln ermöglicht.
Abriebmanagement: Gerändelte Oberflächen bieten Platz, um feinen Abrieb der Kupplungsbeläge aufzunehmen und wegzuleiten, wodurch die Reibfläche sauberer bleibt.

Zusammenfassend dient die Rändelung der Optimierung des Reibwerts und der Verbesserung des Komforts beim Anfahren."

Klingt für mich plausibel...
Gruß Harald

[zweitakt]

Wenn wir die KI nicht hätten...
Egal, eine plausible Antwort.

[lothar]

Also wäre es nicht verkehrt, wenn es nicht unendlich aufwändig ist, dort eine Struktur draufzubringen.

Dabei darf sich die Decklamelle natürlich keinesfalls verziehen. Wie könnte man das machen?
Ursprünglich war ja offensichtlich kar kein "Hieb" drauf, die Oberfläche weiter innen sieht so aus,
wie man das von "gebürsteten" Flächen her kennt.

Gruß
Lothar

[Mechanikus]

Man kann das auf der Drehbank aufrändeln. Das ist kein großer Aufwand.

[hiha]

Andere Mopetten, ähnliche Probleme. Ich hab bei einem ehemaligen "Sound of Singles"-Mechaniker ein paar Sachen gelernt, und mach seitdem bei größervolumigen, viertaktenden Einzylindern die Scheiben mittels Schruppfeile mit einem Querstrich rauh. Andere Leute zupfen mit Flex und einer groben Scheibe über die in der Drehbank rotierende Blechplatte einen Querstrich. Meine Theorie: Eine zu glatte Fläche kann ein unterbrochenes Aufschwimmen erzeugen, so eine Art Aquaplaning. Ist nur eine Theorie, die Aufrau(h)ung funktioniert für mich jedenfalls recht gut, und bleibt auch nach vielen hunderten Kilometern bestehen, nutzt sich also nicht (so schnell) ab.
Gruß
Hans

[lothar]

Ich danke für die Argumente!

Demnach ist es kein Fehler, die anteilige Fläche der Deckscheibe zu strukturieren.
Werd ich mich mal darum kümmern, bevor sie im "Inneren" verschwindet ...

Gruß
Lothar

[Mechanikus]

Aufrändeln einer Stahllamelle am Beispiel von Lothars Kupplungsdeckplatte:
Wir benötigen ein passendes Stück Rohr, um es als "Amboss" auf der Drehbank zu benutzen. Sieh an, ein altes Lichtmaschinengehäuse paßt ganz genau. Der Rest geht ganz schnell, wenn man alte Teile der Kupplung nicht weggeworfen hat. Zentriert wird der ganze Spaß nämlich sehr vorteilhaft mit einem Fragment eines inneren Kupplungsmitnehmers. Der Rändelvorgang selbst ist dann eine Sache von wenigen Sekunden.

[ferdi7]

Sind das jetzt Beläge für nur Stahllamellen wie bei Bultaco ?

[Mechanikus]

Sind das jetzt Beläge für nur Stahllamellen wie bei Bultaco ?

Nein, das sind Teile einer serienmäßigen Kupplung.

[lothar]

Ich bin beeindruckt ...

[y5bc]

hier würden mich tatsächliche ErFAHRungsberichte interessieren.
Bringt es für Otto Normalverbraucher oder den gemeinen MZ Fahrer einen spürbaren Effekt?
Oder ist es ähnlich dem Geschmack des Weins. Nur wirkliche Kenner merken den Unterschied zwischen hochwertigen Rebensaft und billigen Aldiwein der überraschend gut schmeckt.

[Mechanikus]

Ich hatte die Kupplungsdruckplatte nun eine ganze Weile so wie hier gezeigt modifiziert in meiner TS im Einsatz. Und habe mir damit eine Reibscheibe ruiniert. Die Rändelung muß vor Einbau glatt geschliffen werden, so daß nur noch Rillen im Material erkennbar sind. Wenn man eine Kupplung besitzt, die nicht zum Rutschen neigt, ist die Maßnahme vollkommen entbehrlich.

[Gundi]

Das hat ja Potential für einen Neurervorschlag!
Gruß Matthias

[ferdi7]

Ich habe leider keine Ahnung, was das bringen soll.
Wenn die Reibflächen von meinem Anlasser Freilauf aussehen wie poliert, funktioniert er am besten.
Ähnlich verhält es sich bei meinen Bremsscheiben und B-Trommeln.

[bavaria blu]

Aufrändeln einer Stahllamelle am Beispiel von Lothars Kupplungsdeckplatte:
Wir benötigen ein passendes Stück Rohr, um es als "Amboss" auf der Drehbank zu benutzen. Sieh an, ein altes Lichtmaschinengehäuse paßt ganz genau. Der Rest geht ganz schnell, wenn man alte Teile der Kupplung nicht weggeworfen hat. Zentriert wird der ganze Spaß nämlich sehr vorteilhaft mit einem Fragment eines inneren Kupplungsmitnehmers. Der Rändelvorgang selbst ist dann eine Sache von wenigen Sekunden.

Moin Zusammen,

Wie funktioniert denn das Rändeln an sich? Die Scheibe dreht sich und es muss ja nun 90 Grad zur Drehrichtung eine Bearbeitung statt finden?

Danke und Grüße
Jürgen

[Flecko_]

Rändeln, eine Wissenschaft für sich, aber machbar

im Bild eine Bearbeitung in achsialer Richtung, das kann natürlich auch auf der Planfläche stattfinden, da wie du schon erwähnt hast, wird in 90° Versatz angefahren und das Rillenprofil grob gesagt eingedrückt

$matches[2]

es gibt verschiedene Arten der Rändelwerkzeuge um unterschiedliche Strtukturen zu erreichen

rändeln 2.jpg

Straight ist hierbei die Variante für das Bearbeiten der Rillenstruktur an den Kupplungslamellen