Distanzhülse ETZ. Probleme am Rad- und Tachoantrieb

[ETZeStefan]

Hallo, kurz zur Aluhülse im Kettenkasten der ETZ.

ETZ 125/150 ist 28mm lang.
ETZ 250/251/301 ist 30mm lang.

Stimmen diese Angaben?

Habe eine für ETZ 250 bestellt und 28mm erhalten.

Viele Grüße

[Klaus P.]

Hallo Stefan,

28 / 30 stimmt

Gruß Klaus

[ETZeStefan]

Hallo Klaus also sollte meine bestellte Hülse 30mm sein?

[Klaus P.]

So ist es !
Eine PN an mich und ich schick dir eine.

[Guesi]

Gegenargument:

Ich habe hier eine ungeöffnete Tüte mit einem 30 mm Distanzstück liegen.Und da steht ETZ 150 drauf.

P1070575.JPG

[rausgucker]

Sorry, aber diese Tüten sind kein Maßstab. Da hat sich ein Händler was ausgedacht --

[Guesi]

Wo steht etwas schriftliches über die verschiedenen Längen (Neuber-Müller o.ä. ) ?

[Klaus P.]

ETZ 250 30-25.047
ETZ 125 32-25.018

Quelle E- Listen

ohne Gewähr.

Gruß Klaus

[Guesi]

Daß die beiden verschiedene Nummern haben ist klar. Aber wo steht ob 30 mm f.d. ETZ 250 oder für die ETZ 150 ist ?

[Klaus P.]

Ich hatte deine Forderung gelesen und das erwartet.

Deine Tüte als Beweiß ist allerdings noch unseriöser

Das ich beide Hülsen verbaut habe ist auch schon lange her.

[Martin H.]

ETZ 250 30-25.047
ETZ 125 32-25.018

Quelle E- Listen

ohne Gewähr.

Gruß Klaus

Hallo Klaus, in der ET-Liste für die 125/150 bei www.miraculis.de steht aber keine Größe drin (nur die Nummer).
(ETZ 250 hab ich jetzt nicht geschaut, wird aber vermutlich auch nur die Nummer drinstehen).

[Guesi]

Ich hatte deine Forderung gelesen und das erwartet.

Deine Tüte als Beweiß ist allerdings noch unseriöser

Das ich beide Hülsen verbaut habe ist auch schon lange her.

Es ist keine Forderung...Und bis jetzt habe ich keinen besseren schriftlichen Beweis gesehen.ich lasse.ich gerne eines besseren belehren....

[ETZeStefan]

Da habe ich ja was losgetreten

Also ich konnte bis jetzt auch noch nichts in meiner Literatur finden.

Weiß denn kein 250/251 ETZ Fahrer wie lang die Hülse in seinen Antrieb ist?

[rausgucker]

Also die Hülsen für meine ETZ 250er (ich habe keine 150er in der Garage) sind 30 mm lang. Ich habe jetzt 3 Stück gemessen. OK, ganz genau sind es so 29,7 mm gewesen, aber es waren keine Neuteile.
Nachtrag: da die Kettenkästen von ETZ 125 bis ETZ 301 ja gleich sind, auch der Tachoantrieb ist gleich (es variieren nur die Zähnezahlen) dürfte sich der Längenunterschied lediglich auf das Antriebsrad zurückführen lassen - da ist bei den kleinen ETZen ein Kugellager weniger drin.
Ich glaube aber, dass es keine Rolle spielt, ob 28 mm oder 30mm. Die Distanzhülse sollte in beiden Fällen passen ...

[Treibstoff]

...
Habe eine für ETZ 250 bestellt und 28mm erhalten.
...

Wo hast Du denn bestellt?
Bei FEZ stand gestern noch auf der Webseite, daß diese Distanzhülse universell passend für die ETZ125 bis zur ETZ301 sei. Muß man nicht kommentieren. Aktuell ist die FEZ-Seite leider nicht erreichbar. Ost2Rad hat aber die falsche Beschreibung von FEZ übernommen ( siehe hier )

...
Weiß denn kein 250/251 ETZ Fahrer wie lang die Hülse in seinen Antrieb ist? ...

Reicht Dir das hier nicht aus:

Hallo Stefan,

28 / 30 stimmt

Gruß Klaus

Ich hatte Dir ja auf Deine Anfrage nach dem Maß in dem anderen Fred mitgeteilt, was Klaus hier im Forum vor längerer Zeit zu den Maßen gepostet hatte. Nun hat er es Dir hier im Fred selbst nochmal bestätigt. Sollte doch eigentlich reichen!? Ich jedenfalls habe gelernt, daß die Maße, die Klaus so angibt, stimmen. Nicht nur hier bei der Distanzhülse. Hängt auch mit seinem Beruf zusammen. Außerdem hat Klaus Sachen vermessen und die Maße in seinen privaten Unterlagen hinterlegt, wo in der Literatur keine Maßangaben angegeben waren. Einfach mal seinen Angaben vertrauen.
Oder selbst ausmessen. Du hattest doch in dem anderen Fred geäußert, daß Deine nicht gepaßt hat und Du Scheiben unterlegen mußtest. Einfach mal die Maße addieren, so solltest Du doch auch zum Ziel kommen.

[Guesi]

Bestellt hat er sie bei mir, und in meinem Lager sind eben die 28 mm bei ETZ 250 und die 30 mm bei ETZ 150 eingeordnet..

Deshalb wollte ich eben eine schriftliche Bestätigung irgendwo in der Literatur.

Es könnte ja sein daß auch bei Klaus jemand in der Vergangenheit die flaschen Distanzhülsen benutzt hat. Es muß ja einen Grund geben, warum sie bei mir anders eingeordnet sind. Normalerweise übernehme ich die Ersatzteilnummern von irgendwelchen Aufschriften der Tüten mit den Teilen drin.
ch kann natürlich nicht mehr nachvollziehen, wann und wie ich das mal eingeordnet habe.

[ETZeStefan]

Hallo Treibstoff ja du hast recht und ich vertraue Klaus auch.
Hab das Thema nur geöffnet um einen Beweis für Güsi zu bekommen.
Ich hatte gehofft das jemand einen passenden Auszug aus der MZ Literatur hat.

Also mit Klaus habe ich telefoniert und alles geklärt.

Ich habe folgendes Problem:
Zur Restaurierung meiner ETZ habe ich den Antrieb mit einer 28mm Hülse und 2x2mm Scheiben zusammengebaut weil es sich nur so drehte.
Also 32mm hatte ich, was ja 2mm zu viel sein sollten.
Letzte Woche ist mein Tachoantrieb festgegangen und hat gefressen.

Ich vermutete es lag an den 32mm Abstand.
Jetzt hab ich alles montiert und mit 30mm ausdistanziert aber hier hackelt der neue MZA Tachoantrieb und verspannt sich in der Lagerhülse im Kettenkasten.

Ich ersetzt jetzt erstmal den Dämpfungskörper da ich vermutet es ist ein schlechter Nachbau.
Keine Nummer drauf.
Bei den Kettenkästen bin ich mir auch nicht sicher ob Original.
Konnte keine Nummer finden.
Einer könnte aus Bakalit sein der andere schon aus Anderen Kunststoff.

Ich stell mal ein paar Bilder rein vllt kann mir ja noch jemand was zu meinen Teilen sagen.

[vergasernadel]

Leider alles Nachbau weil keine Nummern bzw. mz Symbol

[Treibstoff]

Richtig, leider alles Nachbau. Original ist, wenn auch z.T. mit einigem Suchaufwand, alles noch beschaffbar, aber leider mittlerweile auch zu entsprechend hohen Kosten. Geht schon mit dem Dämpfungskörper los, der original und neu wohl mindestens 80/100€ kostet, wenn ich nicht irre. Bin bei der ETZ leider nicht so im Stoff, da nicht meine Baustelle. Wenigstens vom Kettenkasten soll es lt. Guesi aber wohl einen ordentlichen Nachbau geben.

Das Problem bei der Verwendung von Nachbauten ist ja folgendes: Fast jedes einzelne Nachbauteil weist eine Abweichung zum Originalteil auf und im dümmsten Fall führt die Summe der Abweichungen mehrerer Teile dann zur eingeschränkten Verwendungsfähigkeit bzw. sogar zu Totalausfall. Und richtig interessant wird es, wenn man auch noch "Qualitäts"-Nachbauten unterschiedlicher Anbieter wie MZA und FEZ mischt.

[ETZeStefan]

Ok danke euch für die Einschätzung.

Wie gesagt habe ich den Dämpfungskörper jetzt in Original bestellt.

Gibt es bei den NachbauKettenkästen auch Probleme?
Ich konnte jetzt nichts schlechtes an meinen Kästen erkennen, aber vllt sind Probleme bekannt?

Laufen die MZA Tachoantriebe oder sind auch hier eventuell Probleme bekannt?
Originale Tachoantriebe für 150/251 sind kaum zu finden.

[Treibstoff]

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe (wir gesagt ist ETZ nicht so meine Baustelle) gab es bei den Nachbaukettenkästen wohl Probleme damit, daß der Tachoantrieb nicht korrekt saß und nach kurzer Zeit verschlissen war. Wenn kein Original mehr verfügbar, dann bei Guesi den guten Nachbau bestellen.

Zum Tachoantrieb hab ich leider auch keine Alternative mehr. Die ebenfalls verwendbare Kombi der TS250 (und /1) ist original auch nur noch schlecht aufzutreiben. Hier hapert es, genau wie bei der ETZ150/251, ebenfalls am Ritzel. Die Schraubenräder sind wohl noch halbwegs verfügbar.

Ich hoffe mal, Dein bestellter Dämpfungskörper ist auch wirklich original. Soweit mir bekannt ist, "zwingt" z.B. FEZ wohl seine Händler, die von ihnen vertriebenen Ersatzteile als original MZ anzubieten, weil FEZ wohl irgendwelche Markenrechte hält.

[ETZeStefan]

Ich habe den Dämpfungskörper bei Güsi bestellt, da frag ich gleich mal an ob er mir noch einen guten Kasten mit ins Paket legen kann.

Hab gerade im Forum etwas gesucht und genau das Problem gefunden was du mir zu den Kästen geschrieben hast.
Hab da keine Lust mehr drauf mir gute Teile zu ruinieren, dann kommt eben alles in Original rein.

Beim MZA Tachoantrieb hab ich Hoffnung das der läuft, die Qualität ist ja in den letzten Jahren da viel besser geworden.

Von FEZ versuche ich sowieso alles an Teilen zu meiden, von dem Laden halte ich garnichts.

[Treibstoff]

Ok, wenn Guesi noch einen originalen Dämpfungskörper hatte, dann ist ja gut. Bei meiner Recherche bei den üblichen Verdächtigen war aber auch bei Guesi im Shop nix zu finden.

[Klaus P.]

Ich war heute mit dem Radl unterwegs, weil ich keine KFZ mehr fahren kann (Sehprobleme).

Interessant aber die Stellungnahmen und Meinungen.

Lösungen für einige Probleme gibt es aber.
Z. B für den Dämpfungskörper.
Schon der BMZ (Wildschrei/Didt) hatte das vor zig Jahren im Angebot gehabt.
Grund Ressourcen sparen
Den verschlissenen Zahnkranz abgedreht und einen neuen angeschraubt.
Zahnkränze gibt es z.B. bei Sieg, Drehmaschienenbesitzer gibt es zumindest auch einen der hier aktiv ist.
Ich habe mir auch sowas hergestellt, falls es nichts gescheites mehr gibt.

Leider z.Z. keine Fotos möglich weil der Wurm im Rechner wohnt.

Gruß Klaus

[2Taktix]

wundert mich eh warum es die Nachbaudämpfungskörper nicht mit schraubaren Austausch Zahnkränzen gibt, wie das heute bei den klassischen Motorrädern üblich ist, Stattdessen angegossen wenn abgenutzt muss alles in die Tonne.

Sicher ist da wieder der Kostengeier für die Fertigung, Montage Dämpfungskörper und Ritzel mit Schrauben ect. sowie auch Lagerplatz der Teile mit Schuld, wie so vieles an den über 30Jahre alten Mz´ten.

[Guesi]

Da all diese "kapitalistischen " Gründe zu DDR Zeiten nicht gegolten haben, frage ich mich warum die MZ Leute von Schraubbar (bis ES250?2) auf Gegossene gewechselt haben...

[ETZeStefan]

Warscheinlich war es einfacher zu fertigen.

[ferdi7]

Billiger, weil weniger Bauteile und außerdem noch Montage gespart.

[Klaus P.]

Eh klor, das Alu kam zurück, war quasi nur geliehen

[Guesi]

Um die Sache mit den Distanzhülsen abzuschließen. Ich hab mich mit einem Kollegen unterhalten und der sagt auch daß die Länge bei der ETZ 250 30mm ist und bei der ETZ 150 28 mm ist. Warum sie bei andersrum eingeordnet sind läßt sich wohl nicht mehr einwandfrei klären. Ich berichtige das jetzt auf jeden Fall in meinem Lager....

[Klaus P.]

Ok, das geklärt !

Jetzt zu den Distanzhüsen im Detail.
30 mm soll das Maß sein.

Ich habe hier 7 Stück auf einer Achse.
Istmaß =
1x 30, 3x 29,6, je 1x 29,1 - 28,8 - 28,6

keine gestaucht oder befeilt

Wer die Zeichnung Bild 2.6.13 im N-M Aufl. 4 anguckt,
die spricht mit euch.
Eine Vergrößerung auf DIN A3 habe ich mir dazu gegönnt.

Anzugsmoment Flanschbolzen 60 Nm

[ETZeStefan]

So und ich konnte auch das Problem mit meinen Antrieb klären.
Der Dämpfungskörper war es nicht.
Problem waren meine Kettenkästen wo die Position des Tachoantriebes nicht einwandfrei war und der Antrieb sich verspannte.
Da ich zwei unterschiedliche Nachbaukästen hatte bin ich einfach nicht drauf gekommen das es daran liegt.
Aber wie sich heute herausstellte ist die Position des Tachoritzel in beiden Kästen gleich schlecht.

Habe heute einen neuen MZA Bakelitkasten montiert, der passt bestens mit dem neuen MZA Tachoantrieb.
Dämpfungskörper ist mit 30mm ausdistanziert.

[2Taktix]

wollte ich Dir noch schreiben, hatte es vergessen nimm Bakelit, aber hast ja jetzt einen passenden.
ich habe ja den gleichen die laufen gut, hatte ich ja geschrieben in Verbindung mit dem MZA Antriebsritzel.