Spritzgießwerkzeug für die Emme

von **Basti90** » 19. Juni 2010 18:01

Hallo MZ-Freunde,
im Februar kommenden Jahres werde ich meine Lehre als Feinwerkmechaniker im Formen- und Werkzeugbau abschließen. Dass heißt, ich sollte mich schon langsam auf die Abschlussprüfung vorbereiten. Normalerweiße bekommen wir von unserem Chef eine Vorgabe, was wir zu bauen haben. Das liegt wohl daran, weil sich keiner Gedanken über sein Prüfungsstück macht. Gestern habe ich meinen Chef mal ganz spontan darauf angesprochen und ihn gefragt, ein Werkzeug für die Emmen zu bauen. Er war zwar ein bissel überrumpelt aber nicht abgeneigt.

Nun bin ich auf eure Hilfe angewiesen bzw. frage euch, ob noch ein Kunststoffartikel oder Stanzteil benötigt wird. Es gibt zwar schon sehr viel im Handel aber man weiß ja nie. Wie schon gesagt, es geht um mein Prüfungsstück für die Abschlussprüfung und dieses könnte ein Spritzgieß- oder Stanzwerkzeug sein. Überlegt doch bitte mal was euch noch so fehlt und gemeinsam werden wir mal darüber diskutieren. Zum Beispiel hat unsere Firma schon das Sprietzgießwerkzeug für die Halterung des Regulierstabs gebaut. Sowas in der Art schwebt mir auch vor. Ich wer nun dafür, Ideen zu sammeln und sich gegebenenfalls auf ein Teil zu einigen. Allerdings müsste es auch ein paar Abnehmer dafür geben (Vorraussetzung vom Chef).

Also nun, die Überlegungsrunde ist hiermit eröffnet! Wer schön wen das klappen würde. Falls nicht ist es natürlich kein Weltuntergang, aber so eine Chance wird bestimmt nicht so schnell wiederkommen.

Ich dank euch schonmal im vorraus
mfg Basti

von **Maddin1** » 19. Juni 2010 18:05

Frag am besten auch Güsi falls er es hier nicht mit liest, er läst ja recht viel nachfertigen.

So spontan fällt mit nix ein was benötigt wird. Meißt liegt es ja nicht an fehlenden Formen, sondern am schlechten Material der Nachgefertigten Teile.

von **Guesi** » 19. Juni 2010 18:10

Ich lese durchaus hier mit :-)

Auf die Schnelle fällt mir auch nichts ein, aber ich werd mir mal Gedanken machen.
Die Halter für die Regulierstäbe lasse ich übrigens schon nachfertigen, da ist der Bedarf schon gedeckt...

GüSi

von **der janne** » 19. Juni 2010 18:13

Kettenkasten der alten ES, 2-teilig aus Kunststoff?

von **Guesi** » 19. Juni 2010 18:18

Wieviele glaubst du kann man davon verkaufen ?

Eine Form in dieser Größe kostet ca. 5-10 000 Euro...

Ich glaube etwas in der Größe einer Sterngriffmutter wäre eher angebracht...

GünSi

von **Robert K. G.** » 19. Juni 2010 18:19

Basti90 hat geschrieben:Hallo MZ-Freunde,
im Februar kommenden Jahres werde ich meine Lehre als Feinwerkmechaniker im Formen- und Werkzeugbau abschließen. Dass heißt, ich sollte mich schon langsam auf die Abschlussprüfung vorbereiten. Normalerweiße bekommen wir von unserem Chef eine Vorgabe, was wir zu bauen haben. Das liegt wohl daran, weil sich keiner Gedanken über sein Prüfungsstück macht. Gestern habe ich meinen Chef mal ganz spontan darauf angesprochen und ihn gefragt, ein Werkzeug für die Emmen zu bauen. Er war zwar ein bissel überrumpelt aber nicht abgeneigt.

Nun bin ich auf eure Hilfe angewiesen bzw. frage euch, ob noch ein Kunststoffartikel oder Stanzteil benötigt wird. Es gibt zwar schon sehr viel im Handel aber man weiß ja nie. Wie schon gesagt, es geht um mein Prüfungsstück für die Abschlussprüfung und dieses könnte ein Spritzgieß- oder Stanzwerkzeug sein. Überlegt doch bitte mal was euch noch so fehlt und gemeinsam werden wir mal darüber diskutieren. Zum Beispiel hat unsere Firma schon das Sprietzgießwerkzeug für die Halterung des Regulierstabs gebaut. Sowas in der Art schwebt mir auch vor. Ich wer nun dafür, Ideen zu sammeln und sich gegebenenfalls auf ein Teil zu einigen. Allerdings müsste es auch ein paar Abnehmer dafür geben (Vorraussetzung vom Chef).

Also nun, die Überlegungsrunde ist hiermit eröffnet! Wer schön wen das klappen würde. Falls nicht ist es natürlich kein Weltuntergang, aber so eine Chance wird bestimmt nicht so schnell wiederkommen.

Ich dank euch schonmal im vorraus
mfg Basti

Hallo Basti,

der Reglerkasten der RT wäre was feines. Allerdings ist der ja aus Bakelit. Ansonsten frag mal den komischen Kerl, der dir schräg gegenüber wohnt. Man hat mir mal gesagt der macht viel mit MZ. :rofl:

Gruß
Robert

von **der janne** » 19. Juni 2010 18:20

dann wenn Alu geht die Muttern für die Einzelsitzhaltebügel?
(Bilder in meiner Galerie)

Kettenkasten denke ich mal schon das da was geht, weil die meisten aus Mangel auf den /2 bzw. ETS Kettenkasten umbauen!

von **Basti90** » 19. Juni 2010 18:33

GüSi hat recht, solche Sprietzgießwerkzeuge kosten. Der Kettenkasten ist schon zu groß, auch der Reglerkasten ist schon Schmerzgrenze. Sorry, hätte etwas zur größe mit angeben sollen. Danke schonmal für die Vorschläge, wir werden bestimmt etwas finden. Schaue mir den Reglerkasten bei meiner zur Zeit demontirten RT mal an. Und Alu geht nicht, nur Kunststoff oder bei Blech so 0,5mm.

von **2Takter** » 19. Juni 2010 18:43

Also wenn es um Abnehmer rund Geld daraus schlagen geht wird das mit MZ ich glaube eher weniger.
Ich würde dann eher Carmen Reibungsdämpfer vorschlagen und zwar oben die Sterngeriffmutter, die ist aus Messing aba dafür bezahlt man sich dumm und dämlich.
Ein sehr gesuchtes Teil an Vorkriegsklassikern.... wäre son Vorschlag von mir.

von **motorradfahrerwill** » 19. Juni 2010 20:25

Hm, Kunststoffartikel . . .

Wenn das Material da wäre - Rot durchsichtig - die rote Plastekappe der ganz alten RT mit der Ladekontrolleuchte auf dem Spulenkasten
gibts m.W. nach überhaupt nicht mehr.
Das ist ein schön kleines Teil, der Bedarf dürfte aber auch nicht soo groß sein.
Da bräuchtest Du aber bestimmt ein Muster?

von **vopoemme** » 19. Juni 2010 20:36

Wenn ihr nicht nur Formen für Kunstoff baut, sondern auch für Gummi, dann hätte ich eine Idee. Die Schalterabdeckungen für die Schalter der ETZ 250 F für die Sonderanbauten und Funkgerätebedienung. Die Kappen sind kaum noch zu bekommen und wenn doch dann sind sie unbezahlbar.

von **Maddin1** » 19. Juni 2010 20:38

vopoemme hat geschrieben:Wenn ihr nicht nur Formen für Kunstoff baut, sondern auch für Gummi, dann hätte ich eine Idee. Die Schalterabdeckungen für die Schalter der ETZ 250 F für die Sonderanbauten und Funkgerätebedienung. Die Kappen sind kaum noch zu bekommen und wenn doch dann sind sie unbezahlbar.

Da wird aber leider die Stückzahl zu gering bleiben. Wieviele VoPo´s wirds denn noch geben? Wenn da 100-200 Kappen gebraucht werden ists viel. So eine Form braucht aber 1000de Teile um bezahlt zu sein...

von **ths** » 19. Juni 2010 20:44

Meine Idee wird an der Größe und an der Stückzahl scheitern.
Das alte Distanzstück am Superelastik aus Alu, das dann durch zwei schnöde Röhrchen ersetzt wurde.

Gruß

Thomas

von **vopoemme** » 19. Juni 2010 20:48

Neuer Vorschlag: Sitzbank ETZ 250 oder andere Modelle. Kern und Blechteil. Es giebt nix mehr auf dem Markt und langsamm müßte auch ein hoher Bedarf bestehen.

von **biene&lu** » 19. Juni 2010 20:51

die alten lenkerblinker oder die ets steuerkopfabdeckung :gruebel:

von **Guesi** » 20. Juni 2010 06:18

biene&lu hat geschrieben:die alten lenkerblinker oder die ets steuerkopfabdeckung

Gibts beides.
Die Blinker als Nachfertigung und die Abdeckung als Originalteil.

Bei mir...

GüSi

von **Christof** » 20. Juni 2010 09:05

Robert K. G. hat geschrieben:der Reglerkasten der RT wäre was feines. Allerdings ist der ja aus Bakelit. Ansonsten frag mal den komischen Kerl, der dir schräg gegenüber wohnt. Man hat mir mal gesagt der macht viel mit MZ.

Gruß
Robert

[spoil]der meint sicher mich, oder? :mrgreen:

[/spoil]

@ basti90

Komm mal mit deiner TS rüber und wir quatschen mal über doe einge Gussachen die mich interessieren. So z.B. Steuerrohrabdeckungen von der ES/2 oder der ETS. :ja:

von **Robert K. G.** » 20. Juni 2010 09:55

Christof hat geschrieben:[spoil]der meint sicher mich, oder? [/spoil]

[spoil]Jepp!

[/spoil]

von **Basti90** » 20. Juni 2010 12:03

Zur Abnahme und dem Geldverdienen: Meinem Chef ist schon bewusst, dass mit dem Bau eines Emmen-Spritzgießwerkzeuges kein Geld zu verdienen ist, aber umso gefragter das Teil, umso besser. Außerdem geht es ja wie gesagt um mein Prüfungsstück. Die Plastekappe für die RT Ladekontrolleucht wär was, müsste nur mal mit unserem Spritzer reden, wies mit dem Kunststoff aussieht. Das VoPo Teil hört sich auch gut an, die Gummiwerkzeuge sind immer schön anspruchsvoll, weil sie 100% dichten müssen. Allerdings ist die abnahme wahrscheinlich etwas zu gering, es sei den, ein Händler würde die Teile in sein Sortiment mit aufnehmen und einige Teile abnehmen.
mfg Basti

von **Guesi** » 20. Juni 2010 12:42

Ich kann schon Teile abnehmen, aber wie gesagt, die Vopo Teile gibt es schon und die anderen bisher vorgeschlagenen Teile sind eher was für eine Stückzahl bis 50, und das lohnt sich nicht.

GüSi

von **Norbert** » 20. Juni 2010 13:00

vopoemme hat geschrieben:Neuer Vorschlag: Sitzbank ETZ 250 oder andere Modelle. Kern und Blechteil. Es giebt nix mehr auf dem Markt und langsamm müßte auch ein hoher Bedarf bestehen.

Das Bedarf für solch ein Folterinstrument besteht möchte ich bezweifeln.
Das Teil ist zu schmal, der Schaumstoff zu weich.

von **Guesi** » 20. Juni 2010 13:43

Außerdem reden wir hier von Spritzgussteilen.....

Bleche f.d. Sitzbank habe ich übrigens noch ein paar...

GüSi

von **zweitaktschraubaer** » 21. Juni 2010 07:34

Moin, nur so ein Gedanke:
Wie wären die Tankembleme der TS-Reihe?
Die zerbröseln so schön wenn mal jemand die Gummischeiben vergessen hat/zu fest anzieht... :oops:

Gruß
Jan

von **Guesi** » 21. Juni 2010 07:36

Wäre interessant, aber ich glaube, die sind sehr schwer herzustellen..
GüSi

von **biene&lu** » 21. Juni 2010 09:48

na mal andersrum :!:

-güsi was kannst du nicht liefern :?:

von **Guesi** » 21. Juni 2010 10:01

Alles, was es zur Zeit nicht gibt....

Wir reden aber von Spritzgussteilen und von einer Stückzahl, die das ganze bezahlbar macht.

Meine Wunschliste für andere Sachen wäre lang. z.B. HAuptbremszylinder Seitenwagen, gute Auspuffanlagen,Seitenwagenteile
Sitzbänke etc.

GüSi

von **lothar** » 21. Juni 2010 10:24

Zunächst finde ich das Angebot/die Initiative von Basti ganz große Klasse!

Meine Idee wäre eine Form für Gummi oder einen gummiähnlichen Kunststoff (wie Achim-Trabimotorrad ihn verwendet)
für die Profile zu den Aluschalen zwischen Vergaserabdeckung und Seitenblechen der ES125/150.

Gruß
Lothar

GUMMI.JPG

von **Guesi** » 21. Juni 2010 10:36

Das ist ein normaler Gummikeder, den gibt es sicherlich schon...

GüSi

von **lothar** » 21. Juni 2010 10:52

Guesi hat geschrieben:Das ist ein normaler Gummikeder, den gibt es sicherlich schon...
GüSi

Nö, meiner Meinung nach nicht. Da geht nichts vom laufenden Meter (zumindest nicht, ohne dass es nach Pfusch aussieht),
das Profil ist ziemlich massig, gebogen und an der Unterseite ist ein Steg in der inneren Profilrille, der in die Aluschale eingreift.

Gruß
Lothar
(bei den großen ES geht, glaube ich, irgend so ein Universalprofil, bei den kleinen nicht)

von **Guesi** » 21. Juni 2010 10:56

Dann ist es eine Art Verbundgummi, wir reden aber von einem Spritzgusswerkzeug...

Damit macht man Plastikteile...

GüSi

von **lothar** » 21. Juni 2010 11:05

Guesi hat geschrieben:Dann ist es eine Art Verbundgummi, wir reden aber von einem Spritzgusswerkzeug...
Damit macht man Plastikteile...
GüSi

Mhhnja, vielleicht?
Dann war´s wohl daneben ... :oops:

Gruß
Lothar

von **biene&lu** » 21. Juni 2010 11:36

der vergaserabdeckgummi es-ets :?:

von **eMVau** » 21. Juni 2010 12:14

Gibts auch schon, glaub sogar bei GüSi.

von **Norbert** » 21. Juni 2010 12:25

zweitaktschraubaer hat geschrieben:Moin, nur so ein Gedanke:
Wie wären die Tankembleme der TS-Reihe?
Die zerbröseln so schön wenn mal jemand die Gummischeiben vergessen hat/zu fest anzieht...
Gruß
Jan

Für die Teile böte sich doch ein MZ Emblem aus Aluguß an, das wäre leicht herzustellen und auch günstig.
Das ließe sich sogar alternativ CNC-fräsen.

von **Guesi** » 21. Juni 2010 12:32

Das Emblem was auf dem ETS Tank und auf der SDW-Klappe drauf ist gibt es schon...

GüSi

von **Basti90** » 21. Juni 2010 19:51

Hallo Freunde, ich seh schon, dass ist garnicht so einfach etwas zu finden. Doch mir ist heute etwas in den Sinn gekommen. Und zwar, z.B. bei der ES 175/1 die Abstreifergummis an der Gabel, aber denke mir mal die gibt es schon oder?
mfg Basti

von **Guesi** » 21. Juni 2010 20:55

Die Es 175 hat eine Schwinge, keine Gabel...
Wo sollen da Abstreifgummis sein ?
GüSi

von **Stephan** » 21. Juni 2010 20:59

Er meint bestimmt die Abstandshalter an der unteren Chromhülse des Federbeins.

Ansonsten kann auch Elastomer als Spritzgussteil hergestellt werden.

@Lothar: Der Formgummi an der 250er ES ist auch keine Meterware, gibt es aber schon nachgefertigt. Möglich dass ein halber davon bei der kleinen ES passt.

Was mir noch einfällt sind die Lenkerblindstopfen der ETS in Beige, die habe ich bis jetzt nirgends gefunden.

von **Guesi** » 21. Juni 2010 21:18

Ja, das mit den Lenkerendstopfen wäre ne Möglichkeit. Die Frage ist nur die stückzahl...

GüSi

von **der janne** » 21. Juni 2010 21:42

genau, das wärs, is ja auch für die ES175/2 und 250/2 Fraktion interessant!

von **biene&lu** » 22. Juni 2010 04:45

-da hätten wir auch selbst drauf kommen können :gruebel:

........

von **Basti90** » 22. Juni 2010 15:17

Danke Stephan

von **der janne** » 22. Juni 2010 19:33

Gibts eigentlich das Beige Distanzstück schon?
Glaube ja oder?

von **Guesi** » 22. Juni 2010 20:22

Ja, aber die Farbe stimmt nicht ganz...

GüSi

von **der janne** » 22. Juni 2010 20:23

Siehste, wie wär ne Form für Beides, wenn technisch machbar? dann passen wengstens die Farben zueinander!

von **Christof** » 22. Juni 2010 22:25

Guesi hat geschrieben:Lenkerendstopfen

der janne hat geschrieben:genau, das wärs, is ja auch für die ES175/2 und 250/2 Fraktion interessant!

Hä? Jetzt steh ich grad auf dem Schlauch. Ich habe an meiner /2 da die Blinker und keinen Stopfen!

von **biene&lu** » 23. Juni 2010 04:37

Christof hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:Lenkerendstopfen

der janne hat geschrieben:genau, das wärs, is ja auch für die ES175/2 und 250/2 Fraktion interessant!

Hä? Jetzt steh ich grad auf dem Schlauch. Ich habe an meiner /2 da die Blinker und keinen Stopfen!

na ,na denn zur beiwagenseite...da,da brauchste abba een :oops:

von **mareafahrer** » 23. Juni 2010 10:14

Was auch noch sinnvoll wäre - Kolbenring für Stützrohr der 35er Telegabel (Ersatzteil-Nr. 22-22.174 bei der TS250/1).

Dieses Teil ist bei den meisten Anbietern so grottenschlecht, dass es keinen Sinn macht den alten ausgeleierten gegen einen "Neuen" zu tauschen.

von **Stephan** » 23. Juni 2010 10:26

Wie kompliziert darf denn die Form sein?

Grade der Stopfen hat ja Hinterschneidungen. Eine Kombination von verschiedenen Dingen wäre schon denkbar, sollte dann aber alles in einer Formteilungsebene bleiben.

Beim Kolbenring müsste man die Korrekten Maße und den Werkstoff wissen, ansonsten auch eine sehr gute Idee!

von **Christof** » 23. Juni 2010 10:32

biene&lu hat geschrieben:na ,na denn zur beiwagenseite...da,da brauchste abba een

Klar ich Trottel! :wall:

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