ES und TS Dämpfer die selben ?

Rahmen, Räder, Dämpfung, Bremsen.

Moderator: Moderatoren

ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 31. Januar 2012 21:17

Hallo Leutz,

ich suche gerade einen Satz Dämpfer für eine ES 150/1 von 1972. Also die, wo die Federn ersichtlich sind.
Mir wurden hier im Forum 2 hintere, schöne Dämpfer schon angeboten. Die waren mal an einer TS. Nun meine Frage. Waren die Dämpfer baugleich , bzw. die selben ?

Gruß
Chris

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Willy » 31. Januar 2012 22:20

Ja, die passen.

Man kann aber auch die Hülsen ab oder anmachen, wie man es möchte.

Gruß
Willy

Fuhrpark: Tretroller
Willy

 
Beiträge: 1020
Themen: 86
Bilder: 0
Registriert: 20. Juli 2008 19:53
Alter: 70

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 1. Februar 2012 07:56

Hallo Willy,

danke für die Info.. Das die passen hatte ich mir schon gedacht. Aber ich bin Originalo ;-) und wollte auch nur Dämpfer anbauen, die zum Moped gemacht worden sind. Wenn das Teil aber für beide MZ gemacht wurde, habe ich ja kein Problem. Ich hatte in Erinnerung, das die TS-Dämpfer etwas anders sind als die ES-Dämpfer, weiß aber nicht, ob das für Bj. 1972 auch so ist.

Kann da jemand noch genauer eine Auskunft geben ?

LG
Chris

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon rausgucker » 1. Februar 2012 09:17

Also die hinteren Dämpfer passen von der ES 150, ES 250/2 über TS 150, TS 250 bis zur ETZ 150, ETZ 250. Lediglich die Federn haben unterschiedlich Härten bzw. Windungszahlen und für Gespannmaschinen und A-Versionen gibt es Hülsen.
Baugleich sind die Dinger allerdings nicht. Bei der ES250/0/1 sind die unteren Aufnahmen anders.
Grundsätzlich gibt es Unterschiede in der oberen Aufnahme (Öse gestiftet oder geschraubt an der Hubstange) Die Federverstellung sieht bei den älteren Federbeinen anders aus, ist aber prinzipiell immer gleich.
Für ES 150, ES 250/2 und TS 250 kann man die Dämpfer hinten untereinander tauschen. Zu beachten ist eben nur die geänderte Aufnahme oben bei der TS 250, es passt aber trotzdem exakt. Die Federhärten sind entscheidend. Die Befestigung von Hülsen ist auch untershciedlich gelöst. Manche sind mit drei Schrauben am Dämpfer befestigt (alte Ausführung) die neueren Hülsen sind gebördelt und werden direkt auf die Feder gestülpt.
Gruß

PS. Achtung! Vordere Dämpfer sind eine ganz andere Sache!

Fuhrpark: 3 X ETZ 250 komplett, 3 x komplett in Teilen ;)
rausgucker

 
Beiträge: 3302
Themen: 55
Registriert: 1. Januar 2008 14:28
Wohnort: Thüringen
Alter: 56

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon RT Opa » 1. Februar 2012 11:35

Zudem haben alle Dämpfer Nr. an denen man nachvollziehen kan für was sie mal gebaut worden sind.
Schmierige Finger sind keine Schande sondern nur ein Ergebnis.

Eine RT ist perfekt wenn sie dir ein lächeln beim Fahren ins Gesicht zaubert

Fuhrpark: ES 150/1 Bj 73 restauriert (standzeug)- hat ewiges leben, mein erstes Motorrad)
ES150/1 Bj 71 In Betrieb (original)
RT 125/3 Bj 59 In Betrieb (original
RT 125/3 Bj unbekannt ( Ferdsch)
Kampfschwalbe KR 51/2

TS 250/1 BJ 1979 mein Söckchen
RT Opa

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6096
Themen: 19
Bilder: 4
Registriert: 19. November 2007 22:29
Wohnort: Bad Lausick
Alter: 57
Skype: RT-Opa

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon rausgucker » 1. Februar 2012 15:37

Genau! Im älteren Neuber Müller (nur in der ersten Auflage!!!) sind die Zahlenkennzeichen der Dämpfer nach Baujahren aufgeschlüsselt, da steht auch drin, welche Dämpfer bei welchem Typ als Ersatzteil im Austausch zu verwenden sind.
Gruß

Fuhrpark: 3 X ETZ 250 komplett, 3 x komplett in Teilen ;)
rausgucker

 
Beiträge: 3302
Themen: 55
Registriert: 1. Januar 2008 14:28
Wohnort: Thüringen
Alter: 56

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 1. Februar 2012 22:17

Hallo MZ-Freunde,

danke für die Auskunft.
Ich stelle mal die 72er ES 150/1 und die Dämpfer ein, die ich gerne verwenden würde.
Leider habe ich keine Nr.-Angabe. Sind die auch original für meine ES ?

Sorry, dass ich so drauf rum reite :?
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon rausgucker » 1. Februar 2012 22:39

Hm, die zwei Federbeine würde ich auf den ersten Blick nicht als Original für die ES 150 einschätzen. Die obere Aufnahme ist bereits die geschweißte und geschraubte Version. Bei der ES waren original aber die Dämpfer drin, wo die Aufnahme oben aus einem gedrehten Metallteil bestand, welches mit einer Stiftung an der Hubstange befestigt war. Dreh die Federbein doch mal in die Hart-Stellung. Dann kannst Du unten die Zahlenkennzeichnung genau sehen. Gib die Zahlen mal an, ich schaue dann in meinen Neuber Müller, und sage Dir, wleches Baujahr die Dämpfer sind.
Gruß

Fuhrpark: 3 X ETZ 250 komplett, 3 x komplett in Teilen ;)
rausgucker

 
Beiträge: 3302
Themen: 55
Registriert: 1. Januar 2008 14:28
Wohnort: Thüringen
Alter: 56

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 1. Februar 2012 22:58

Hallo, na die Antwort reicht mir schon. Danke.

Ist es ein Problem einen noch schönen Satz (4 Dämpfer) für meine 72er zu finden ?
Hier im Westen sind MZ halt nicht so oft zu sehen.

LG
Chris

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon eMVau » 2. Februar 2012 14:07

Im folgenden Link ist eine Übersicht:
Fred

Vielleicht hilfts - LG MV
Wer gibt dem wird gegeben.

Emmen verlieren kein Öl, sie markieren nur ihr Revier.


http://www.nbnetwork.de

Fuhrpark: Zsüsi und Olga
FSK 6 = Der Held ist ein Mädchen.
FSK 12 = Der Held bekommt das Mädchen.
FSK 16 = Der Bösewicht bekommt das Mädchen.
FSK 18 = Jeder bekommt das Mädchen.
eMVau

Benutzeravatar
 
Beiträge: 989
Artikel: 4
Themen: 68
Bilder: 2
Registriert: 4. August 2008 18:48
Wohnort: Mecklenburg
Alter: 51

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 3. Februar 2012 17:43

Danke für den Link.

Da die 150/1 ja das am häüfigsten gebaute Moped von MZ ist, muss es doch einen guten Satz Dämpfer aus irgend einem Regal/Lager, usw. geben.
Kennt jemand jemanden, oder einen Händler, der welche anbietet (keine Nachbauteile) ?

LG
Chris

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Robert K. G. » 3. Februar 2012 19:13

4 Seitenmann hat geschrieben:Danke für den Link.

Da die 150/1 ja das am häüfigsten gebaute Moped von MZ ist, muss es doch einen guten Satz Dämpfer aus irgend einem Regal/Lager, usw. geben.
Kennt jemand jemanden, oder einen Händler, der welche anbietet (keine Nachbauteile) ?

LG
Chris


Hallo,

die Schutzhülsen sind irgendwann 1971 entfallen. Ansonsten sind, wenn ich jetzt richtig nachgesehen habe, diese Federbeine zu verwenden (16-23.023). Also 18,5 Windungen. Diese Federbeine sind, bis auf den Dämpfereinsatz mit den ersten TS Federbeinen identisch. Nur der Dämpfer ist bei deiner ES noch "härter" laut dem angegebenen Link. Das sollte aber kein Problem sein.

Gruß
Robert
OT-Partisanen-Diplom-RT-Heizer
Bild

Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) Bild, Junak M 10 (Bj. 1963) Bild, MZ TS 125 (Bj. 1976) Bild, MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) Bild, VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) Bild, VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986) Bild

Fuhrpark: Famulus, ganz viele Anhänger, davon 2x Bauwagen, dann noch SYM NH-X 125, MZ ES 250 Gespann und Schwalbe der Frau in Pflege.
Robert K. G.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6878
Themen: 21
Bilder: 6
Registriert: 13. September 2008 12:09
Wohnort: Berlin
Alter: 41

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Christof » 3. Februar 2012 19:36

Die Dämpfer der TS haben eine 88kp Zugstufe, die der ES 76 oder 94Kp. Das steht auch in dem Zahlenschlüssel auf dem Dämpfer. Zudem wird bei der ES auch das obere Federbeinauge mittels Kerbstift mit der Kolbenstange verbunden. Die TS-Dämpfer sind aber als Ersatzteil für die ES-Dämpfer geeignet!
Grüße

Christof

Organisator des ES-Schweinetreffens in Coppanz 2013 & in Bucha 2015

Rundlampenschweinchenliebhaber Nummer 082

Kämpfer für das Überleben des 175er Ersatzmotors 4539110

Fuhrpark: TS 250/1 Luxus; mit Flachlenker Bj 1980,
TS 250 Standard; mit Flachlenker Bj 1974;
TS 150 Luxus; mit Hochlenker Bj. 1983,
ES 175/2 Standard; Bj. 1970,
ES 125/1; Bj. 1975
Christof
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 9645
Artikel: 1
Themen: 69
Bilder: 26
Registriert: 11. Mai 2007 20:20
Wohnort: Bucha bei Jena
Alter: 42

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Robert K. G. » 3. Februar 2012 19:42

Laut Link von eMVau wurden die "88" er Dämpfer bereits ab 1973 verbaut, also vor Serienstart der TS. Deswegen habe ich mich zu meiner Aussage hinreißen lassen. :) Er bräuchte als Originalo aber die "94" er. Gabor hat sie z. B. im Sortiment. Wie auch die kompletten Federbeine, wo ich auch das obige Bild her habe. Leider sind die aber von MZA und die Windungszahl stimmt laut Bild nicht, weshalb ich sie noch einmal dahinter geschrieben habe.

Gruß
Robert
OT-Partisanen-Diplom-RT-Heizer
Bild

Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) Bild, Junak M 10 (Bj. 1963) Bild, MZ TS 125 (Bj. 1976) Bild, MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) Bild, VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) Bild, VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986) Bild

Fuhrpark: Famulus, ganz viele Anhänger, davon 2x Bauwagen, dann noch SYM NH-X 125, MZ ES 250 Gespann und Schwalbe der Frau in Pflege.
Robert K. G.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6878
Themen: 21
Bilder: 6
Registriert: 13. September 2008 12:09
Wohnort: Berlin
Alter: 41

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 5. Februar 2012 11:35

Hallo und danke für die Infos.

Die originalen Dämpfer, welche ich noch habe sind leider nicht mehr so dolle. Wo könnte ich den einen originalen Satz her bekommen ? Hier im Westen sind die nicht auf Teilemärkten zu finden.

Sonst müsste ich die Teile zerlegen, halt reinigen und die Federn neu verchromen lassen. Leider ist bei einem Dämpfer ein Verstellhebel abgebrochen. Da diese MZ doch die am meisten gebaute ist, dachte ich, dass diese Dämpfer auch noch häufig auftauchen.

LG
Chris

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon pionierbw » 5. Februar 2012 11:44

Schicke die Dämpfer doch zu Stoßdämpfer Schwarz.
Wenn du es so Original haben möchtes können die dir glaub ich helfen.

Fuhrpark: TS 250/1, BJ 1978
pionierbw

 
Beiträge: 388
Themen: 14
Registriert: 2. September 2009 14:24
Wohnort: Hinterforst
Alter: 38

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon 4 Seitenmann » 5. Februar 2012 12:58

Hei,

ja die Firma kenne ich. Machen gute Arbeit. Aber die Dämpfer, welche für ES 150 ohne Chromhülsen angeboten werden, schauen nicht passend zu meinem Bj. aus.

Fuhrpark: MZ ES 150/1, 150 ccm, Bj. 1972
Simson SR 2 E, 50 ccm, Bj. 1960
Simson SR 2, 50 ccm, Bj. 1957
Simson Schwalbe KR 51/1 K, 50 ccm, Bj. 1975
Kreidler Florett Super, 50 ccm, K 54/2A, Bj. 1962
NSU Lambretta, 125 ccm, Bj. 1951
NSU Quickly, 50 ccm, Bj. 1955
Heinkel Perle, 50 ccm, Bj. 1956
ACMA Vespa, 125 ccm, Bj. 1954
IWL Berlin, 150 ccm, Bj. 1962
PAV 41 Einspuranhänger, Bj. 1971

+ ein ne Anzahl an alten Fahrrädern ;-)
4 Seitenmann

 
Beiträge: 39
Themen: 10
Registriert: 11. Oktober 2009 15:05
Wohnort: Viersen

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Hans79 » 21. Juni 2012 10:56

Hallo 4 Seitenmann,

und welche Stoßdämpfer hast in deine ES 150 eingebaut?
Ich stehe vor dem gleichen Problem. War grad mit meiner ES 150, BJ 73 beim Tüv wegen §21 Abnahme und der freundliche Prüfer hat u.a. das schwammige Verhalten der Stoßdämpfer bemängelt. Ich muß zugeben, mit Dämpfung hatte das auch nix mehr zu tun. Das waren Schwinger.

Freundliche Grüße aus der Oberpfalz.
Hans

Fuhrpark: ES250 mit Seitenwagen, NSU Lux, Viktoria Blechbanane Typ 115, Honda Melody
Hans79

 
Beiträge: 13
Themen: 4
Registriert: 16. Januar 2008 11:59
Wohnort: Oberviechtach / Oberpfalz
Alter: 46
Skype: Hans79

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Gecko110 » 21. Juni 2012 12:28

Hi,
habe hier das gleiche Problem.
Für hinten habe ich mir neue (68€/paar) gekauft, aber die vorderen bekomme ich einfach nicht in guter Verfassung...
(ich darf hier leider keinen link posten, aber wer wissen will woher, kann mir einfach eine PN schreiben)
Grüße
Benni
Grüße
Benni



Wer später bremst ist länger schnell

Fuhrpark: genug
Gecko110

Benutzeravatar
 
Beiträge: 159
Themen: 23
Bilder: 34
Registriert: 10. April 2012 10:23
Alter: 39

Re: ES und TS Dämpfer die selben ?

Beitragvon Gecko110 » 25. Juni 2012 07:45

Hey,
ich muss den Fred nochmal hochholen.
Sind die VORDEREN Dämpfer der ETZ/TS 150, 250 die selben wie an den letzten BJ der ES 150/1? (also die mit den offenliegenden Federn?)
Grüße
Benni
Grüße
Benni



Wer später bremst ist länger schnell

Fuhrpark: genug
Gecko110

Benutzeravatar
 
Beiträge: 159
Themen: 23
Bilder: 34
Registriert: 10. April 2012 10:23
Alter: 39


Zurück zu Fahrgestell



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste