Das MZ Forum für MZ Fahrer

Kann man eine normale Telegabel im Gespann verwenden? Die für Gespanne haben ja diese Verdrehsicherung drin.


Micky

ich habs jetzt mal mit ner normalen mit Gabelstabi versucht. bis jetzt (ca. 50km *duck* ) keine Probleme.

bis auf die federn(gespann hat verstärkte) und dem Gabelstabi sollten die identisch sein

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www.feuerwehr-ostrau.de

Hallo,
ich fahre seit Jahren mit der normalen Telegabel, ohne Gabelstabi, 18" Räder. Ist zwar nicht optimal, weil sich das Teil stark verwindet, aber wenn man sich dran gewöhnt hat , gehts durchaus. Auch bei flotter Gangart.
Gruß Georg

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http://www.heizvisier.de

Die untere Gabelbruecke ist mit einer Passfeder gegen Verdehen gesichert
Ansonsten sind alle Bauteile -bis auf die Federn- identisch.
Gespannfeder = /-A Feder.

Bin mit Gespannbruecke und /- A- Feder gefahren.
Keine weiteren besonderen Maengel entdeckt.

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

Von wo aus hast Du denn geguckt? Es ist die obere, unten ist doch eh fest .....

Kannst auch ohne fahren, in den Rotaxgespannen war die Verdrehsicherung nicht mehr üblich.

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Gruß
Wolfgang

War die Erinnerung.

Danke Paule fuer die Berichtigung.

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

ich fahre bis jetzt auch die normale telegabel mit gespannfedern, aber wie die sich verwindet darf der herr ingeneur lieber nicht sehen, da kommt demnächst auf jeden fall noch der gabelstabi dran.

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"Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafür zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht verändern, wie es dir gerade passt."

Schade das es fuer die /A sowas nicht gibt

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

was gibts für die /A nicht?

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"Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafür zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht verändern, wie es dir gerade passt."

Nur mal so als kleine Anmerkung,alle anderen Tele Gespanne wie Sr,XS BMW,Guzzi haben auch keine
Verdrehsicherung.Bin selber eine Guzzi mit 35 Gabelröhchen 200tkm gefahren,
mit Gabelstabi geht das ganz gut.Und das Gespann hatte 400kg Leergewischt.

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Guden Willi
Es gehd mer ned inde Kopp enei
wie kann en Mensch ned aus Franfurd sei

na, ne Bruecke.

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

sicher doch, es gibt ne menge hersteller für die dinger, die preise sind alle ähnlich und die machen dir auch brücken, die übers schutzblech gehen, falls du das meinst.

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"Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafür zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht verändern, wie es dir gerade passt."

Hallo Willi,
da sind aber auch die Gabelholme wie an der unteren Brücke geklemmt. Das gibt in punkto verdrehen der Holme mehr Stabilität als die obere MZ Brücke, wo der Holm nur in einen Konus gezogen wird, aber nicht geklemmt wird.
Trotzdem geht das ohne die Verdrehsicherung mit der normalen Gabel auch ganz gut.
Was den Gabelstabi anbelangt, sind die Meinungen verschieden - ich will eigentlich keinen mehr. Bei Extrembelastungen kann der sich in seinem Sitz leicht verdrehen und dann behält die Gabel die "neue, verdrehte" Position und verschlimmbessert so alles, während ohne Stabi, die gabel wieder in ihre ursprüngliche Position zurrückkehrt - meine Erfahrung

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Wer mich ernst nimmt ist selber schuld

Der Adler fliegt alleine der Rabe stets in Scharen(Rückert)

Ich möcht mal die Frage um das Thema Lenkungsdämpfer ergänzen. Manchen Berichten zufolge soll ein Gespann ohne praktisch unfahrbar sein. Aber was mach ich bei wahlweise Seitenwagen, wenn das Boot ab ist?

Und gibt es andere als die originalen MZ-Lenkungsdämpfer (vgl. SW-Bremse, original hydraulisch zu Nachrüst-Seilzug)?

Der originale Dämpfer lässt sich verstellen. Ohne Seitenwagen dreht man einfach locker. Die /A Version hat den Dämpfer auch. Gespann fahren ohne Dämpfer geht, strengt aber mehr an. Ohne Grund ist der nicht dran.

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Mit freundlichen Grüßen
Matthias

ich fahre prinzipiell im gespann ohne dämpfer, wenn mans gewohnt ist, merkt mans gar nicht mehr. bei meinem "neuen" hab ich auch keinen mehr montiert. was viel ausmacht ist ein schlagfreies vorderrad und spielfreie lagerungen.

Unter Anderem GueSi verkauft den Lenkungsdämpfer. Man kann sich natürlich auch selber etwas basteln. Allerdings bestehen manche Prüfer auf so einen Dämpfer. Ob du ihn dann wieder locker drehst, wenn du von seinem Hof fährst, ist dein Bier.

Gruß
Robert

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OT-Partisanen-Diplom-RT-Heizer


Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) , Junak M 10 (Bj. 1963) , MZ TS 125 (Bj. 1976) , MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) , VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) , VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986)

Hi,
die Gespanngabel selbst unterscheidet sich lediglich durch die stärkeren Tragfedern von der Solo-Gabel; die Gespanngabelbrücke hat, ja, auf den ersten Blick, im Unterschied zur Solo-Gabelbrücke, nur eine Verdrehsicherung, auf den zweiten Blick aber auch ein doppelt so starkes Steuerrohr (4 mm statt 2 mm Wandstärke)....ich denke mal, da hat man sich was bei gedacht...
Die TS/1 Baureihe hatte durchgängig das verstärkte Steuerrohr, weil diese bereits ab Werk für den nachträglichen Anbau eines SW gedacht war...

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Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

wieder was gelernt

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Wer mich ernst nimmt ist selber schuld

Der Adler fliegt alleine der Rabe stets in Scharen(Rückert)

Das Steuerrohr wurde dünner, als das Gewinde auf feiner umgestellt wurde.
Auch das dünnere Steuerrohr gab es in der Version mit der Verdrehsicherung.

Gruß Klaus

Stimmt, aber in den werksmäßigen ETZ-Gespannen wurde das dickere verbaut, mit Feingewinde!

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Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

Ich fahre die "normale" ETZ-Gabel im Maultaschentransporter" schon seit vielen Jahren, mit SOLO-Federn. Die schlägt zwar vereinzelt durch, aber ist so komfortabler. Gabelstabi habe ich auch keinen dran. Probleme hatte ich noch keine.

...und vereinzelt wird der Lastenbeiwagen auch WIRKLICH beladen :

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!
( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

also ich kenne an den ETZetten nur drei



links normale ETZ bzw. hier /A Ausführung Steigung 1,5, da passt auch die Abdeckmutter der Silverstar
in der Mitte Gespannausführung
rechts Export mit lang gefräster Nut, darin sitzt als Verdrehsicherung eine "Feder" für die Distanzhülse damit das Niemannsche Steckschloss auch garantiert in das Steuerrohr einrasten kann.

Die linke Version ist nur mit anderen Löchern, wie für den komischen Lenkungsdämpfer an der Voyager, den Bohrungen für die Lampenmaske und die Durchführung für den Bremsschlauch bis zum Ende der Rotaxen beibehalten worden

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Gruß
Wolfgang

Dann wird das schon stimmen Paule.

Das dickere hat eine Steigung von 2 mm, auch Feingewinde bei dem Durchmesser.

Und wie sieht das mit TS Gabelbrücken aus, gibts da auch ne Gepannausführung?

ja. ich hatte eine in meinem gespannprojekt. leider hab ich den keil verloren

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Gruß
Christian

Hab für mein zukünftiges Projekt, eine TS250/0, die ich zum Wintergespann umbauen will nur die Normale Ausführung. Da soll ne Scheibenbremse mit 16 Zoll Rad und 350er rein. Ich hoffe das es auch so hält.

klar.
aber /0?! ein der letzten mit querrohr?

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Gruß
Christian

Bj 75. Eigendlich hab ich auf das vernünftige Wechselkennzeichen gehofft aber das kann ich mir wohl an die Backen schmieren.

nuja, gibt ja immer noch die Bruchstrichkennzeichen....

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Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Was einen dritten Versicherungsvertrag für meine Motorräder zur Folge hätte die mir nix bringt weil die Prozente nicht fallen bei 4-5 Monaten Anmeldung. Da hätt ich im Wechsel mit dem ES Gespann bessere Möglichkeiten gehabt.

Hallo in die Runde,

*nochetwasunsicherumguck*

ich hab, wie ja andernorts erwähnt, einfach einen Super-Ealstik an eine Solo-ETZ angebaut. Ohne daß ich da ne tiefere Ahnung von Lenkungsdämpfer und/oder verstärkten Rahmenteilen/Federn gehabt hätte.
Als ich das einem anderen ETZ-Gespannfahrer auf einem Oldtimertreff erzählte, schlug der die Hände über dem Kopf zusammen und erklärte, ich können nun unmöglich mit "dem Ding" fahren. Später korrigierte er : wer ne Ente fährt, kann auch so was fahren

Aber jetzt ernsthaft: wie wichtig ist so ein Dämpfer ? oder verstärkte Federn ?
Bei meinem Gespann war es so, daß der Lenker so bei 30...40 ordentlich am Schütteln war......dann hab ich den Luftdruck auf 2,5 bar erhöht und das Schütteln ist ziemlich weg (also noch vorhanden, aber von den Kräften her leicht behrrschbar)

Soll ich so einen Dämpfer einbauen ? Wenn ja, wo bekomme ich einen her ? Scheint schwierig zu sein. Ich brauch nämlich auch die Dreiecksplatten, weil mit diese Nut/Paßfeder fehlt.

Danke für Tipps und Hilfe


Kirsten

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diese Nachricht wurde mit Hilfe einer Taschenlampe in ein offenes Ende des internets gemorst

Du brauchst nur andere Federn in der Telegabel. Ich weiß das es 4 verschiedene Federn dafür gibt.
Ist nun die Frage, welch bei dir verbaut sind.

Ich habe Federn für ein Gespann drin, sie könnten etwas straffer sein und klemmen ein wenig.

Da gibt es aber ein Pülferchen, das sich MOS2 nennt, das soll das klemmen verhintern.
Für die letzte Sammelbestellung war ich leider zu spät, da es so etwas günstiger wird (bin bei der nächsten Bestellung mit dabei).

Aber wie schon geschrieben wurde, wer ne´Ente fährt, der kann auf Luxus verzichten

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Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas)

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme

Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

Hallo,
die Gespannfedern für die Telegabel haben einen Durchmesser von 26 mm, Drahtstärke von 4,5 mm,
eine Länge von 527mm und 73,5 Windungen.
Sie klemmen in der Regel jedoch nicht.

Die Gesp-federn für die Federbeine D 52 mm, S 7 mm, L 260 mm und17,5 Windungen.
Diese Federn sind nicht verchromt und werden mit Schutzhülsen versehen.
Damit sie nicht quietschen in den Hülsen gut einfetten.

Es ist hilfreich für dich, wenn du dir Neuber-Müller " Wie helfe ich mir selbst" besorgst.
Da werden viele Fragen beantwortet.
Wie auch die von dir gestellten.

Grüße Klaus

Genau diese Federn haben ich drin, habe aber keine Ahnung wie lang die schon im Gespann eingebaut waren.

Die werde wohl schon etwas ausgeleiert sein.

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Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas)

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme

Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

hab ne normale Solo gabel (also ohne die verdrehsicherung) da passiert bis jetzt nichts (ca. 3tkm), zur sicherheit hab ich den tarozzi stabi dran, federn hab ich etwas kräftigere drin. Wg. Lenkungsdämpfer: braucht man nicht, fahre immer ohne.

bei dem einen gespann war der von anfang an dran, daher ist der immer noch da. bei meiner anderen hab ich den beim zusammenbauen nicht mehr dran gemacht, und erst neulich bemerkt daß der ja eigentlich fehlt.

Hab im Wintergespann nur die stärkeren Federn ohne Verdreh- oder Stabigedöns. Lenkungsdämpfer sowieso, sonst nix. Fährt, und gut.

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Four wheels move the body. Two wheels move the soul. ~Author Unknown
MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Hallo Kirsten,
das hier wäre eine weitere (Bastel-)Möglichkeit...
Ich persönlich bin froh um meinen originalen Reibungsdämpfer am Gespann; andere halten sowas für überflüssig.
Andererseits gibt´s auch Leute, die eine Vorderschwinge am Gespann für unverzichtbar halten.
Gruß, Martin.

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Liste der großen TS

Namenlos

Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat ein Recht auf eigene Fakten. (Thomas Laschyk)

Mitglied der FBF

bitte erzähl hier einem neuling nicht so einen blödsinn!. das MoS2 hat nix mit den federn zu tun, sonder mit der gleitpaarung der materialien von stand- und führungsrohr der gabel.

die ETZ250 von red_ant wird die solofedern drin haben. es gibt noch eine stärkere variante aus dickerem federstahl und mit etwas anderer windungszahl. die suche wird einen dazu informieren.

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Gruß
Christian

Sone Luxusfederung und son grosses oeffenbares Dach kannste heute lange suchen. Den Spritverbrauch auch.

-- Hinzugefügt: 27.09.2011, 12:06 --



R 80 Federn sollen passen (schwereres Moep = staerkere Federn)

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

jup. von wirth. gibts auch bei louis und so

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Gruß
Christian

oder für 6,35/Paar bei http://www.stossdaempfer-schwarz.de, allerdings nicht progressiv gewickelt.

Gruß, Michael

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Die Furcht schützt die Tempel besser als alle Mauern (Gustave Flaubert)

ich glaub, das ist der stück- und nicht der paarpreis

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Gruß
Christian

Da ham wa nu den ersten Tip vereint zustandebekommen.
Nu zum 2ten:

GABOR anrufen (im Shop sind nur Neuteile) und fragen ob er im Fundus Gespann-/ /A- Federn hat; ggf auch Gabelbruecke mit Passfeder od. Gabelstabi.

Allerdings, wenn de alleine, gepaecklos zum Baecker rumknatterst wirste auf all das verzichten koennen.
So lange es noch federt und nicht durchschlaegt sehe ich keinen Handlungsbedarf.

Solltest Du investitionsfreudig sein und ein Gespann mit dem Lenkkomfort einer Servolenkung gepaart mit dem guenstigsten Reifenverbrauch haben wollen dann koennte umruesten auf Schwinge vorne mit 15" und Autoreifen rundum in Betracht kommen.
2000.-- EUROnen zzgl. TUEV und Arbeit (ca.; neu und ohne Schnaeppchen) werden dafuer denn den Besitzer wechseln

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

Da ist kein Konus

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Exercise your Rights! Freedom is the cure!

Jupp, wenigstens einer der aufpasst....

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Die Furcht schützt die Tempel besser als alle Mauern (Gustave Flaubert)

Bevor Du aufruestest kannste auch einfach die magere Version probieren und denn weitersehen, resp. mal andere Gespanne probefahren.
Dann wird es sich klaeren.

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...