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ETZ Motorhalterung gebrochen

BeitragVerfasst: 19. November 2008 16:13
von PeterG
Tja, das war nix mit TÜV für das ETZ-Gespann diese Woche. :(

Kurze Probefahrt und die neue Kette springt immer noch über und läßt sich nicht vernünftig spannen.
Der Motor stellt sich beim Beschleunigen quer, =>hintere rechte Motorhalterung an der Mutter gebrochen!!

Die sitzt auch ganz lullerig auf der Schwingenachse. (im Gegensatz zur linken)

Gummis austauschen? Wo gibts die (auch für obere Halterung)?

Wie geht die Achse raus? Ich weich grade mit Caramba ein.

Nerv. erstmal n Käffchen.

BeitragVerfasst: 19. November 2008 16:29
von zweitaktschraubaer
Moin,

Ja, die Motorhalterung.
Hatte ich auch gerade.
Und das Gummi auf der Schwinge hab ich auch gleich mit gewechselt.
Hatte noch ein paar mehr davon rumliegen.
Hab da auch noch welche von - ansonsten einen Händler fragen.
Gibt´s da bei Dir in Oldenburg einen?
Bin grad in Bremen, hier ist Biermann und Thoneick - aber ob der das da hat?
Nach dem Wochenende könnt´ ich Dir die Gummis und Plasteringe nach Bremen mitbringen (falls Du zufälligerweise hier sein solltest/bei Airbus arbeitest) - oder zuschicken.
Das obere Lagergummi gibt eigentlich nicht auf- hatte noch keins was im A... war.
Gruß
Jan

BeitragVerfasst: 19. November 2008 16:53
von etz-250-freund
das mit der kette erübrigt sich von allein,wenn du den motorhalter erneuert hast

BeitragVerfasst: 19. November 2008 17:06
von eichy
Viel Spass. Hab ich auch schon hintermir. Immer wieder gerne am Gespann, und dann -natürlich- die rechte.
Mein Mitgefühl, Happy schraubing.

BeitragVerfasst: 19. November 2008 17:47
von knut
hab meine halterung vor 2 jahren am mopped geschweisst - hält immer noch ;-)

BeitragVerfasst: 19. November 2008 17:48
von trabimotorrad
Also ich glaube der MZ-Teufel macht das besonders gerne, das mit den Motorschuhen am Gespann :evil: (dreimal dürf ihr raten, WARUM ich so rede... :wink: )
Als mir das damals passierte, habe ich noch Zugang zu einer Presse gehabt und habe mir einfach ein 5er Stahlblech so gebogen, das ichs auf den Originalschuh draufschweißen konnte. Fehler am System ist, das dann der Kettenschlauch nicht mehr übers Gehäuse geht, ich habe ihn ausgeschnitten und mit Kabelbinder fixiert.
Leider ist das über 15 Jahre her, ich habe weder die Pressvorrichtung noch Zugang zu einer Presse, könnte aber anbieten, die Abwicklung bei uns auf Arbeit auf dem Wasserschneidegerät auszuschneiden. Aber dazu muß ich den Bediener vom "Wasserpisser" ein bischen "schmieren, ich denke 5€ pro Paar werdens schon werden. :/
Wenn jetzt sich noch Einer meldet, der die Pressvorrichtung baut und die Dinger auf der Presse biegt,l oder eine Abkanntbank hat um sie zu biegen könnten wir eine Forumsinterne Lösung für den MZ-Teufel machen!

BeitragVerfasst: 19. November 2008 18:20
von kerzengesicht13
Ich würd mir direkt 2 Halterungen zusammen schweißen. Dann hast du Ruhe.
Bild

BeitragVerfasst: 19. November 2008 18:28
von kerzengesicht13
Wie geht die Achse raus? Ich weich grade mit Caramba ein.


http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=155 ... ngenbolzen

Bei mir ging das mit einem Schlagschrauber ganz gut.

BeitragVerfasst: 19. November 2008 20:03
von PeterG
@alle: Ihr macht mir Mut :-)
ich lass mal bis morgen einweichen!
Die Halterung muß halt runter, weil der Gummi drunter so lullerig ist

@ jan
ich schick dir mal ne pn

BeitragVerfasst: 19. November 2008 21:07
von kerzengesicht13
Fehler am System ist, das dann der Kettenschlauch nicht mehr übers Gehäuse geht,

Kann ich nicht bestätigen, jedenfalls nicht an meiner TS nit ETZ Motor mit den doppelten Originalblechen.

BeitragVerfasst: 19. November 2008 21:09
von trabimotorrad
Jürgen, ich habe mir auch eine 5mm starke Verstärkung aufs Originalblech geschweiß, damals, denn ich dachte mir: DAS passiert mir nimmer!

BeitragVerfasst: 19. November 2008 22:17
von ANA-FÜ-250
Hallo PeterG, hallo zusammen,

ich hatte das Thema "Motorsymmetrie" erstellt wo es um ein ähnliches Phänomen ging.
Mein Motor hing zur rechten Seite. Habe bei mir nun verbogene Motorhaltebleche festgestellt.
Die Bleche stehen von oben gesehen ca. 3° nach rechts. Ich werde sie aber nicht mehr richten - dafür komplett ersetzen. Das mit der Aufdoppelung funktioniert gut! (haben wir mal an einer Hufu für den Offroad Einsatz gemacht) Vielleicht funktioniert dieser Räubertrick auch nochmal an der Großen.

Das Problem Nr.1 ist jetzt: Wo gibts die Silentbüchsen ??? Habe bereits alle mir bekannten Onlineshops wieder erfolglos verlassen.

Danke für Eure hoch geschätzten Tipps!
R.F.

BeitragVerfasst: 19. November 2008 22:31
von PeterG
kerzengesicht13 hat geschrieben:Bei mir ging das mit einem Schlagschrauber ganz gut.


wie denn mit dem Schlagschrauber?


Und sind die anderen Tips mit dem Bosch-Hammer oder der Hilti wohl ernstgemeint?

Da donner ich doch alles kaputt?!

Ich hab grad nochmal mit Caramba nachgejaucht,- ist noch bombenfest.

BeitragVerfasst: 20. November 2008 00:04
von Schraubergott
Wenn Du noch Schuhe samt Gummis brauchst, schick mir eine PN.

BeitragVerfasst: 20. November 2008 07:22
von zweitaktschraubaer
Moin zusammen!

Hmm, hatte das Problem auch vor nem Monat, da war auch der Schwingenbolzen etwas festgegammelt...
Drehte sich nicht mehr mit beim Schrauben an der Mutter, da hab ich mir das gleich zu Nutze gemacht:
dickere Scheibe drunter und die Mutter mit Schmackes festgezogen - siehe da, ein leichtes Rucken und der Bolzen war gelöst. Nach und nach immer mehr Scheiben drunter bis der Bolzen leichter raus kam (Reibung war noch ziemlich hoch zu Anfang, dank Rostnarben) und schließlich vorsichtig mit einem weichen Dorn/Plastehammer den Bolzen rausgedrückt.

@PeterG: Du hast ebenfalls ne PN.


Gruß
Jan

BeitragVerfasst: 20. November 2008 08:05
von Paule56
ANA-FÜ-250 hat geschrieben: Habe bereits alle mir bekannten Onlineshops wieder erfolglos verlassen.


Gucken musste ;-)
Bei Haase sind sie ausgepreist und IMHO vorhanden und ENTE sollte die Teile ebenfalls haben
Teilenummer 16-21.258 & 16-21.259
die Teile heißen Lagergummi und Abstandshülse

BeitragVerfasst: 20. November 2008 08:15
von ETZChris
und hilti und boschhammer oder ähnliches ist ernstgemeint!!! das funktioniert wirklich. nen spitzmeißel mit gekappter spitze und dann mit ruhe und gelassenheit den bolzen rauswummern. da machst du weniger schaden als mit nem großen hammer.

BeitragVerfasst: 20. November 2008 09:52
von kerzengesicht13
wie denn mit dem Schlagschrauber?

2 Muttern Kontern, Schlagschrauger ansetzen und versuchen, die Achse zu drehen.
Dreht sie sich, ists bis zum Rauskommen nicht weit.
Rausgeholt hab dadurch, daß ich sie mit einer Mutter rausgezogen hab; mal in die eine, dann in die andere Richtung, bis sie gängig war.

[highlight=red]Hauptsache aufpassen, daß du weder den Bolzen noch die Hüse duch Schlagen oder übermäßige Gewaltr stauchst!![/highlight]

BeitragVerfasst: 20. November 2008 14:43
von PeterG
eichy hat geschrieben:Viel Spass. Hab ich auch schon hintermir. Immer wieder gerne am Gespann, und dann -natürlich- die rechte.
Mein Mitgefühl, Happy schraubing.


So, Werkzeug hab ich zusammen.
Gestärkt von Deinem Mitgefühl und den guten Ratschlägen werde ich der Sache zu Leibe rücken!
Ich berichte dann, wie ich alles kaputtgemacht habe!

Und am Wochenende gibts Schnee und die Emme fährt nicht.
Schöner Mist! :x

BeitragVerfasst: 20. November 2008 15:46
von knut
wieso -heute machen,morgen zum tüv und dann ab in den schnee

BeitragVerfasst: 20. November 2008 17:25
von PeterG
knut hat geschrieben:wieso -heute machen,morgen zum tüv und dann ab in den schnee


Da hast Du ganz recht.
Außerdem gehts auch ohne TÜV,
der ist erst 6 Jahre überfällig :twisted:
Hauptsache der Zossen ist noch angemeldet...

BeitragVerfasst: 20. November 2008 17:31
von knut
PeterG hat geschrieben:Da hast Du ganz recht...
na dann ab in die garage... :roll: :lol:

BeitragVerfasst: 21. November 2008 13:22
von Martin H.
ANA-FÜ-250 hat geschrieben:Das Problem Nr.1 ist jetzt: Wo gibts die Silentbüchsen ??? .

Hallo,
na wenn Du eh in Fürth wohnst, frag doch mal den Klaus Hofmann-Settele in Roßtal (Lkr. Fürth). Der steht auch in der Linkliste hier im Forum (keine HP, da mußt Du anrufen).
Gruß, Martin.

BeitragVerfasst: 21. November 2008 14:04
von dude
Jaja, das mit dem Motorschuh habe ich auch gerade.

Und was noch viel schlimmer ist: Bolzen fest! :-(

Ich hänge auch schon seit einer Woche an dem Rahmen und lasse Kriechöl kriechen. Leider gelangt das meiste ja gar nich an seinen Bestimmungsort.

Nächste Woche bekomme ich 'was Hiltiähnliches. Ich hoffe, dann gehts voran!

BeitragVerfasst: 21. November 2008 15:01
von ANA-FÜ-250
Hi zusammen,
Danke für Eure Hinweise, ich denke ich werd in Roßtal(=Partnerstadt von Thalheim i. Erzgebige) anrufen.
Leider weiß ich nicht was eine PN ist, geschweige denn wie man sowas schickt und bzw. mit
welchem Hintergrund man sowas macht. NEIN - ich bin nicht von gestern - ich bin von vor 35 Jahren :0)... und kümmere mich lieber um Zeug´s aus Metall außerdem die Bits kenn ich nur aus Flaschen. Aber ich bin gelehrig und warte was nun kommt ...

Grüße Euch
R.F.

BeitragVerfasst: 21. November 2008 15:06
von knut
schau in einen beliebigen beitrag - ganz unten ist ein schaltfeld pn = persönliche nachricht ;-)

BeitragVerfasst: 22. November 2008 15:04
von Martin H.
ANA-FÜ-250 hat geschrieben:Danke für Eure Hinweise, ich denke ich werd in Roßtal(=Partnerstadt von Thalheim i. Erzgebige) anrufen.

Bietet sich wegen der Nähe halt an, da sparste Dir schon mal das Porto...
A propos, hättest Du nicht Bock, mal bei uns hier -> http://mz-forum.com/viewtopic.php?p=308406#308406 mitzumischen? Morgen treffen wir uns zwecks Planung beim Schraubi und gehn dann in die Klosterbrauerei nüber... 8)
Verstärkung können wir immer gut brauchen! :wink:
Gruß, Martin.

BeitragVerfasst: 22. November 2008 17:20
von Hardi
Dumme Frage.

Wo brechen denn die Motorrschuhe ? An der abgekannteten Stelle? oder reißt
die Schweißnaht ? :nixweiss:

Gruß Hardi

BeitragVerfasst: 22. November 2008 18:44
von PeterG
Hardi hat geschrieben:Wo brechen denn die Motorrschuhe ? An der abgekannteten Stelle? oder reißt
die Schweißnaht ?


Bei mir ist die obere Verschraubung abgerissen!

Rührt sich übrigens unterm Bosch-Hammer bisher nix. Ist aber auch noch kein richtig schweres Gerät.

Ob ich ein Loch ins Rahmenrohr bohre und von da Kriechöl einwandern lasse? Kann ich ja dann später für den Einbau eines Schmiernippels nutzen.
:juggle:

BeitragVerfasst: 29. November 2008 20:02
von PeterG
So, jetzt hab ich den Salat!
Das Scheißrohr in dem die Schwinge sitzt ist aus dem Kastenprofil rausgerissen!
Triumph der Gewalt....(Bosch-Hammer)
Wahrscheinlich alles ermüdet wg. Gespannbetrieb etc.
Was jetzt?
(ich fühl mich jedenfalls als aussichtsreicher Kandidat für Pechvogel des Jahres, oder so.
Oder ists der ganz normale Wahnsinn?
Guten Abend jedenfalls

BeitragVerfasst: 29. November 2008 20:52
von kerzengesicht13
au scheiße, aber wenn sie so festgerostet war, war der Rahmen eh verloren.
Tut mir echt leid für dich.
Die einzige Lösung, die mir einfällt, ist ein neuer Rahmen.

BeitragVerfasst: 29. November 2008 22:43
von zweitaktschraubaer
Dem kann ich mich nur anschließen.
Wenn die nur einfacher zu bekommen wären.
Die Lasche vernünftig an nen (dann) ehemaligen Solorahmen anschweißen geht nicht wirklich, oder? Also, ich meine jetzt hochoffiziell.
:roll:
Weil, davon gibt es ja noch ziemlich viele Schlachtobjekte/Rahmen...
:nixweiss:
Gruß
Jan

Edith sagt:
Oder Schwingenbolzen 1-2x durchsägen (E-Fuchsschwanz z.B.), die Buchsen/Rohre/Achse vorsichtig voneinander trennen, mit neuem Bolzen das Rohr ausrichten und vorsichtig wieder anpunkten/schweissen?
Wäre gebastelt, aber vielleicht machbar...
Wenn man denn das dann irgendwie vernünftig anheizen/einspannen könnte...

BeitragVerfasst: 29. November 2008 23:40
von Hardi
@Jan

Das Problem wie Du hatte ich auch mal. Wollte auch nen Solorahmen umschweißen. Was meinst Du was ich hier im Forum dafür Haue bezogen habe.
:rolleyes:
Tatsache: man darf es nicht, aber es geht schon wenn Du einen Schweißer findest der das kann.
MZ verbietet diese Maßnahme.
Nun werden Dir viele im Forum zu einer Schelle von Baus oder Peikert raten.
Ich halte persönlich nichts davon. Habe tatsächlich noch einen unbespielten Gespannrahmen von Privat ergattern können.
Habe Geduld. Billig wird der Spaß leider nicht.

Gruß Hardi

BeitragVerfasst: 29. November 2008 23:47
von Ex-User Eifelheizer
Bild

boah ey

BeitragVerfasst: 30. November 2008 00:05
von kerzengesicht13
der Schwingenbolzen 1-2x durchsägen (E-Fuchsschwanz z.B.), die Buchsen/Rohre/Achse vorsichtig voneinander trennen, mit neuem Bolzen das Rohr ausrichten und vorsichtig wieder anpunkten/schweissen?
Wäre gebastelt, aber vielleicht machbar...


Das Material an der Stelle ist jetzt stark strapaziert, beim Schweißen wird das Material so heiz, daß sich die Struktur nochmals verändert und spröder wird. Ich würde davon abraten.
Dann doch lieber einen Solorahmen vom Profischweißer ändern lassen und Fahrgestellnummer ändern.

BeitragVerfasst: 30. November 2008 09:06
von sst 350
Einwandfreien Gespannrahmen besorgen,alles andere ist Murks.
Auch "Profischweisser "dürfen an diesem Rahmen an dieser Stelle nicht
herumschweissen,aus gutem Grund.

BeitragVerfasst: 30. November 2008 09:51
von zweitaktschraubaer
Moin!
@Hardi: Zum Glück hab ich das Problem nicht - bei meinen Gespannen sind die Kugel angeschellt...ES.
Zum "Achse einschweissen"/generell:
Und was wäre wenn man den Rahmen nach dem Schweissen vernünftig wärmebehandelt? Spannungsarmglühen? Anlassen? Werkstoff rausfinden und: los geht´s.
OK, das Risiko für Verzug ist da - aber kaputt isser eh schon.
Und irgendwie haben die das im Werk ja schließlich auch hinbekommen...
:magic:
Aber vielleicht sehe ich das auch einfach zu rosig, mag ja sein...
Gruß
Jan
:santa:

BeitragVerfasst: 30. November 2008 10:58
von eichy
Mist. Ich hab son ähnliches Problem gerade an einem Gespannrahmen:
http://mz-forum.com/viewtopic.php?p=312087#312087
Wegschmeissen wohl. Leider. Schweissen tät ich da nix.

BeitragVerfasst: 30. November 2008 11:16
von PeterG
Mist. Ich hab son ähnliches Problem gerade an einem Gespannrahmen:

Moin Eichy,
habs grad gesehn.
Mein Mitgefühl an dieser Stelle mal in Deine Richtung.
Was ein Ärger!

Und wenn ich jetzt das komplette Unterteil aus einem Spender-Rahmen einer Solo-ETZ ansetzen lasse?

BeitragVerfasst: 30. November 2008 11:22
von Paule56
eichy hat geschrieben:Mist. Ich hab son ähnliches Problem gerade an einem Gespannrahmen:


Da sehe ich die Möglichkeit der fachgerechten Rep aber schon noch.
Irgendwer muss das Teil ja auch mal zusammengebruzzelt haben und es gibt auch heute zugelassene Firmen wo die entsprechenden Fachkräfte vorhanden sind.
Hier würde für mich nur der Aufwand<->Nutzen zählen.

Anders am Moppedrahmen.
Nicht dass ich die Möglichkeit des Schweißens abstreiten will, allein die Lehren fehlen um die Zuordnung /Winkligkeit zu garantieren.

...... schreibt einer, dem lt. Einigungsvertrag nun wertlose Papierchen des ehemaligen ZIS Halle "überlassen" wurden :evil:

BeitragVerfasst: 30. November 2008 15:01
von kerzengesicht13
Und wenn ich jetzt das komplette Unterteil aus einem Spender-Rahmen einer Solo-ETZ ansetzen lasse?

Einfach auf Stoß zusammenschweißen, wo keine Schweißnaht war? Nein, das machen höchstens Russen mim 3er BMW.
Dann doch eher Gespannhalterung an normalen ETZ-Rahmen schweißen lassen.

BeitragVerfasst: 30. November 2008 15:33
von PeterG
Einfach auf Stoß zusammenschweißen, wo keine Schweißnaht war? Nein, das machen höchstens Russen mim 3er BMW.
Dann doch eher Gespannhalterung an normalen ETZ-Rahmen schweißen lassen.

Man kann ja noch Winkel-Eisen in die Ecken setzen....

BeitragVerfasst: 30. November 2008 16:03
von kerzengesicht13
Hier war vor 3 Wochen ein Foto von einem ETZ-Rahmen mit Seitenwagenanschluß abgebildet. Kann den Link rad net finden. Wenn du das gesehen hättest, kämst du erst garnicht auf die Idee. Da wirken Kräfte, die zerknittern regelrecht das Blech.

BeitragVerfasst: 30. November 2008 17:48
von PeterG
war ja nur so ein Gedanke :oops:

Also: suche Rahmen ETZ, gespanntauglich

BeitragVerfasst: 30. November 2008 18:50
von kerzengesicht13
Ich weiß leider nur ein TS Gespann.
Ich drück dir die Daumen.
Gruß
Jürgen

BeitragVerfasst: 30. November 2008 18:56
von trabimotorrad
kerzengesicht13 hat geschrieben:Ich weiß leider nur ein TS Gespann.
Ich drück dir die Daumen.
Gruß
Jürgen


Aber genau dieses Gespann ist meiner Meinung nach preiswert und mit Allem versehen, was man braucht! Ich kann einen ETZ-Motor erkennen = 12 Volt und eine Scheibenbremsanlage. Den TS Rahmen halte ich für den besten MZ-Rahmen und mir gefallen die TSe auch am besten (von allen ORIGINALfahrzeugen)
Peter, wir haben telefoniert und ich habe Dir gesagt, was man tun könnte und was das kosten würde. Ich hielte die TS von Kerzengesicht als ideale Lösung von Deinem Problem!!!!

BeitragVerfasst: 30. November 2008 19:06
von kerzengesicht13
schnell reservieren; wer zuerst kommt, malt zuerst. 2 haben schon gefragt

BeitragVerfasst: 30. November 2008 19:10
von trabimotorrad
Wenn mein "Obertan" doch nur einsehen würde, das der Mensch zum normalen Leben einfach ein viertes Gespann braucht, dann wäre es meines geworden :cry:
Aber sie hat nur mit dem Nudelholz gewunken :cry: :cry:

BeitragVerfasst: 30. November 2008 19:21
von PeterG
schnell reservieren; wer zuerst bkommt, malt zuerst. 2 haben schon gefragt

ich hab dich mal angemehlt

BeitragVerfasst: 30. November 2008 19:45
von kerzengesicht13
Ich hab grad jemanden die Nummer gegeben. Wenn das nix gibt, hast du noch ne Chance. Sorry