ETZ 250 Batterie schon wieder entladen

[rudidutschke]

Hallo Forum

meine 12V Batterie ist schon wieder am Ende . Vor einem Monat neu. Ich vermute irgendwas in der Elektrik schrottet meine Batterie.

Während der Fahrt ging der Motor aus, die Blinker und Lampen gingen noch. Nur anscheinend kein Zündfunke. Dann ein paar Versuche den Motor wieder anzukicken. Dann ging gar nichts mehr. Keine Blinker, keine Lämpchen, keine Lampe. Die Sicherungen sind alle in Ordnung. Wieder zuhause nur noch 5,9 V in der Batterie gemessen.

Letztes Mal (vor der neuen Batterie) hatte ich den Eindruck das die Batterie geladen wird. Die Spannung im Leerlauf war höher als bei abgeschaltetem Motor.

Gibt es einen Plan wie ich den Fehler schnell finden kann ? Ich habe noch einen mechanischen Regler und eine seltsame Platte(Gleichrichter ?) mit historischen Dioden drauf. Sollte ich das einfach mal so vorweg austauschen ?

[Steffen G]

Hallo!

Das Thema wird sicher bald im Elektrik-Brett landen.

Du solltest erstmal die Batterie mit einem geeignetem, kleinen Ladegerät voll aufladen, und dann testen, ob die Batterie noch richtig funktioniert.
Also mal einbauen, und probieren, ob das Hauptlicht ohne Motor paar Minuten richtig hell leuchtet. Dann kannst Du davon ausgehen, dass die Batterie noch OK ist.
Dann den Motor starten, und die Spannung an der Batterie messen, bei laufendem Motor sollten das relativ genau 14,0 V sein, mit Licht, und auch ohne Licht.
Wenn der Motor aus ist, hat die Batterie, wenn sie voll ist, ohne Last so 12,5 - 12,7 V.

Wenn das mit den 14,0 V bei laufendem Motor nicht so ist,
hast Du einiges vor Dir.

Das geht bei den Lima-Kohlen los, über Wackelkontakte, durchgescheuerte Limakabel im Motorgehäuse, auch die mech. Regler spinnen manchmal, da kann man gut suchen, was auch einiges an Fachwissen erfordert.

Der Gleichrichter mit den "historischen" Dioden ist ehr seltener das Problem,
da dürften in dem meisten ETZ noch die originalen Diodenplatten drin sein.

Was sagt denn die Ladekontrollampe bei Deinem Motorrad?
Funktioniert die normal, so wie es sein soll?

[bk350]

bin von cottbus nach lieberosse gefahren 30 km angekommen batterie leer gekocht alle lampen durchgebrannt (aber wirklich alle selbst tacho beleuchtung) hab den regler und die diodenplatte getauscht und ruhe war

[rudidutschke]

Hm, ja ist ein Elektronik Thema. Bitte ins richtige Brett verschieben.

Meine Kontrolllampen sind alle Kaputt gewesen. Schon seit dem Kauf. Habe schon neue besorgt - nur nicht rechtzeitig eingebaut. Werde mal die Baterie aufladen und schauen welche Spannung jetzt bei laufendem Motor anliegt. Und was die Ladekontrollleuchte sagt.

Es gibt ja auch von Vape so einen Bausatz - ist es vielleicht einfacher den einzubauen und alles auszutauschen (bis auf die Lima) als lange nach dem Fehler zu suchen ? Wie sind die Erfahrungswerte damit ?

Schon mal danke für die Tipps.

[Martin H.]

Hallo!

Das Thema wird sicher bald im Elektrik-Brett landen.

So ist es!

[Steffen G]

Hallo!

Zur VAPE-Anlage kann ich nichts sagen,
bei mir ist nur ein elektr. Regler drin, der Rest ist original.
Das funktioniert gut.

Und noch mal zu Deinem Fall:
Wenn Du längere Zeit mit defekter Ladekontrolle gefahren bist,
solltest Du mal die Diodenplatte besonders im Auge behalten.
Vielleicht mal einen Schaltplan besorgen, und vom Elektriker durchprüfen lassen.

Ich hab ja vorher geschrieben, dass die normal nicht kaputt gehen,
aber wenn man ohne funktionierende Ladekontrolle fährt, belastet das die Dioden stark.

[jensiggi]

Vorteil der vape dann ist alles neu
Nachteil es kostet

gruß jens

[UlliD]

Vorteil der vape dann ist alles neu
Nachteil es kostet

gruß jens

Und ist wiedersinnig, eine stärkere Lima gegen eine schwächere zu tauschen...

[rudidutschke]

Nun ja ich habe die Batterie geladen und das Moped gestartet. Im Leerlauf liegen an der Batterie 12,4 V und wenn der Motor aus ist 12,6 V. Wird also nix geladen.

Lämpchen für den Tacho habe ich . Leider hat der Vorbesitzer auch die Halterungen für die Lämpchen entsorgt. Die Kabel hingen lose herum. Beste Voraussetzungen für einen Kurzschluss.

Mal schauen was das Lämpchen sagt wenn die Halterung da ist.

Grüße

[torbiaz]

Wenn die Kontrolleuchten fehlen und die Kabel lose herumhängen, funktioniert die Initialisierung der LiMa nicht.
Das Erregerfeld wird anfänglich aus der Batterie durch die LKL in den Rotor gespeist, um die Anfangserregung sicher zu stellen.
Erst wenn dann die LiMa-Spannung die Batteriespannung übersteigt, "füttert" sich die LiMa selbst.

Ergo: Solange keine korrekt angeschlossene LKL vorhanden ist, macht die LiMa gar nix und Du fährst nur auf Batteriebetrieb.

[Steffen G]

Ergo: Solange keine korrekt angeschlossene LKL vorhanden ist, macht die LiMa gar nix und Du fährst nur auf Batteriebetrieb.

Hi!

Soweit ich das noch aus der Berufsschule weis, und aus eigener Erfahrung, macht die Lima bei fehlender LKL schon was,
aber halt bloß irgendwann bei hoher Drehzahl und dann schlagartig, was dann eine Spannungsspitze erzeugt, und die Dioden ev. zerstört.

Es soll in dem Anker der Lima einen Restmagnetismus geben, der bei entsprechender Drehzahl reicht, um die Lima zu "starten".
Soweit die Theorie.

Wenn das Kabel für die LKL im Tacho natürlich irgendwo an Masse liegt,
geht das nicht. Und wenn das Kabel bei jedem Schlagloch oder Motorvibration von Masse wegspringt, und dann wieder Kontakt bekommt,
wird das zum Härtetest für die Diodenplatte.

[rudidutschke]

So nun bin ich wieder schlauer

Die Ladekontrolllechte(LKL) leuchtet nicht wenn ich die Zündung einschalte
Die LKL leuchtet wenn der Motor läuft.

Nach der Lektüre von (Neuber Müller - Wie helfe ich mir selbst) denke ich es wird das Kabel DF sein. Den dort gibt es eine unprofessionelle Lötstelle. Keine Ahnung wie und warum mein Vorbesitzer das Kabel an der Lichtmaschine durchtrennt hat. (Idiot) Und warum er so schlecht lötet (Pfusch ist untertrieben). Falls ich ihn nochmal sehe, bekommt eine besondere Begrüßung.

Ich begebe mich zu einer Steckdose für meinen Lötkolben und hoffe das nicht noch mehr kaputt gegangen ist.

[torbiaz]

Soweit ich das noch aus der Berufsschule weis, und aus eigener Erfahrung, macht die Lima bei fehlender LKL schon was,
aber halt bloß irgendwann bei hoher Drehzahl und dann schlagartig, was dann eine Spannungsspitze erzeugt, und die Dioden ev. zerstört.

Es soll in dem Anker der Lima einen Restmagnetismus geben, der bei entsprechender Drehzahl reicht, um die Lima zu "starten".
Soweit die Theorie.

Ja. Vielleicht. Mit genügend Restmagnetismus, ordentlich Drehzahl und Null abgenommener Leistung.

Die Praxis sagt: Vergiß es.
Wenn die LiMa ohne "ordentliche Erregung" belastet wird (Zündung, Licht...), bricht jegliches zartes Pflänzchen von erzeugter elektrischer Energie sofort zusammen und es kommt: nix.

[rudidutschke]

Hallo Forum,

nun nach meiner Löteinlage, herumspielen an verschiedenen Kabeln und Kontakten, ein neues Fehlerbild. Die LKL leuchtet bei Zündung eingeschaltet. Wenn der Motor angeht geht die LKL aus. Das sieht gut aus.

Nur messe ich keine höhere Spannung (14V) an der Batterie wenn der Motor läuft sondern nur die normalen 12 V. Diesen Fehler gibts nicht in meinem Buch (Neuber Müller - Wie helfe ich mir selbst)

Was kann es dann noch sein. Irgendwie tippe ich auf den Gleichrichter.

[Dorni]

Eher nicht. Wenn die defekt wäre, würde die LKL nicht ausgehen. Hast du einen anderen Regler zum testen da? Bzw., hast du den alten Blechregler verbaut? Wenn ja - Batterie abklemmen, Regler öffnen und die Kontakte kontrollieren. Manchmal kleben die fest, manchmal sind die Kontakte korrodiert.

[rudidutschke]

Ist der alte Blechregler. Innen sieht er überraschend gut aus, keine Korrosion alles sauber. Habe schon einen neuen Regler bestellt. Ich hoffe der kommt morgen. Ist der von Vape.

-- Hinzugefügt: 30. Mai 2014 19:08 --

Und hier die Auflösung des Rätsels:

Es war der mechanische Regler.

Mein neuer elektronischer Regler tut was er soll. 13,8 V im Leerlauf an der Batterie. Ich bin erleichtert und nochmal Dank an Alle, die hier beigetragen haben. Ohne die Unterstützung hier, hätte ich länger gebraucht und mich mehr geärgert. Ich mag dieses Forum.