Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

LiMa, Kabel, Lampen, elektrische Bauteile.

Moderator: Moderatoren

Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 12. Oktober 2023 11:32

Hallo , ich habe hier 2 Motorräder mit Vape R81 Regler stehen. Eine ES 250/2 und eine ETS 250. Bei beiden folgendes Problem: Motor läuft Ladekontrolle ist aus.
Motor läuft, Licht eingeschaltet LKL glimmt.
Kann das durchaus so richtig sein ? Die ETS ist schon geraume Zeit mit dem Regler unterwegs (problemlos). Allerdings war es nicht aufgefallen.
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

amtlich registrierter Besucher der EU-Außengrenze
erfasst am 21.7.2019

mit dem ETZ-Gespann zur Wolfsschanze:
Ich hab's getan! - 2 mal !

Fuhrpark: MZ ES 175/1 /1962,(eigentlich im Eigentum der Herzensdame)
MZ ES 175/2 /1968,
MZ ETS 250 /1972,
MZ ETZ 250 /1988,mit Superelastik/1985
MZ ETZ 250 A /1986
Simson S 50 B / 1976
Eisenschwein 1968

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1578
Themen: 31
Bilder: 53
Registriert: 3. Februar 2014 20:56
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 44

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon starke136 » 12. Oktober 2023 12:02

Moin,

ähnliches Phänomen hatte ich bei einer TS 150 die ich für jemanden betreut habe.
Die Lichtmaschine lieferte in diesem Fall nicht mehr genügend Leistung bei eingeschalteten Licht bzw die Ladespannung viel dann zu gering aus.

Was sagt die Ladespannung bei laufenden Motor mit Licht bei dir?

Andere Idee wäre, dass es bei eingeschalteten Licht einen Kriechstrom gibt für LKL.

-- Hinzugefügt: 12. Oktober 2023 12:03 --

Nachtrag: Glimmt die LKL nur im Leerlauf oder immer bzw in allen Drehzahlbereichen?
Trüffelschweine Logo Designer Mitglied Nr: 007

Bild
Gründungsmitgleid MKBV 13.08.2016

Fuhrpark: MZ TS 250/1 "Jule"
Simson S50B2
Pannonia TLF 250 Deluxe "Masha" - Mein Beitrag zum Klimawandel!
CF Moto 450 SR - Die kleine Lotusblüte
starke136

Benutzeravatar
------ Titel -------
CF-Moto Botschafter
 
Beiträge: 3646
Themen: 194
Bilder: 25
Registriert: 4. September 2011 16:44
Wohnort: Erlau/Schleusingen
Alter: 31

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Sechsnsibbsch » 12. Oktober 2023 12:11

Hallo, ich hab vor einigen Jahren so einen Regler mal verbaut. Soweit ich mich erinnere muss da der Widerstand an der Lima entfernt werden.

Es kann auch sein dass bei eingeschaltetem Licht die Leistung der Lichtmaschine an ihre Grenzen kommt (Kohlen verschlissen, Federspannung).
Am besten mit nem Multimeter den Ladestrom bzw die Spannung der Batterie überprüfen

Fuhrpark: TS 250/1 1979 + ES125 1974
Sechsnsibbsch

 
Beiträge: 102
Themen: 3
Registriert: 22. März 2023 22:42

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 12. Oktober 2023 12:13

Der Wiederstand ist raus. Ladespannung liegt bei 7 Volt im mittleren, max. 7,2 Volt im hohen Drehzahlbereich.
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

amtlich registrierter Besucher der EU-Außengrenze
erfasst am 21.7.2019

mit dem ETZ-Gespann zur Wolfsschanze:
Ich hab's getan! - 2 mal !

Fuhrpark: MZ ES 175/1 /1962,(eigentlich im Eigentum der Herzensdame)
MZ ES 175/2 /1968,
MZ ETS 250 /1972,
MZ ETZ 250 /1988,mit Superelastik/1985
MZ ETZ 250 A /1986
Simson S 50 B / 1976
Eisenschwein 1968

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1578
Themen: 31
Bilder: 53
Registriert: 3. Februar 2014 20:56
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 44

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon EmmasPapa » 12. Oktober 2023 12:28

Grüße

Frank

Fuhrpark: MZ mit 6 Volt, zeitweise eine mit 12 V in Pflege
EmmasPapa

 
Beiträge: 4851
Themen: 7
Registriert: 21. Februar 2014 23:56
Wohnort: Nuthe-Urstromtal
Alter: 51

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 12. Oktober 2023 12:34

Glimmt gleichmäßig über den gesamten Drehzahlbereich- aber halt nur bei eingeschaltetem Licht.
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

amtlich registrierter Besucher der EU-Außengrenze
erfasst am 21.7.2019

mit dem ETZ-Gespann zur Wolfsschanze:
Ich hab's getan! - 2 mal !

Fuhrpark: MZ ES 175/1 /1962,(eigentlich im Eigentum der Herzensdame)
MZ ES 175/2 /1968,
MZ ETS 250 /1972,
MZ ETZ 250 /1988,mit Superelastik/1985
MZ ETZ 250 A /1986
Simson S 50 B / 1976
Eisenschwein 1968

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1578
Themen: 31
Bilder: 53
Registriert: 3. Februar 2014 20:56
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 44

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon EmmasPapa » 12. Oktober 2023 13:21

Vielleicht kann das der Lothar erklären. Ich dachte bisher, das ist durch die Abfallspannung der Rückstromdiode verursacht. Dann müßte es aber immer bei Motorlauf glimmen.
Grüße

Frank

Fuhrpark: MZ mit 6 Volt, zeitweise eine mit 12 V in Pflege
EmmasPapa

 
Beiträge: 4851
Themen: 7
Registriert: 21. Februar 2014 23:56
Wohnort: Nuthe-Urstromtal
Alter: 51

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Sport-Lu » 12. Oktober 2023 13:24

Hatte ich auch viele Jahre.Habe dann den Sicherungshalter auf Flachstecksicherung umgebaut.Kein Glimmen mehr.
Gruss Jörn!

Fuhrpark: MZ BK 350
MG Cali 1100i
MG Mille GT 2.Serie
Sport-Lu

Benutzeravatar
 
Beiträge: 221
Themen: 25
Registriert: 20. Dezember 2008 20:38
Wohnort: Urnshausen
Alter: 56

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon lothar » 12. Oktober 2023 16:39

Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Glimmt gleichmäßig über den gesamten Drehzahlbereich- aber halt nur bei eingeschaltetem Licht.
EmmasPapa hat geschrieben:Vielleicht kann das der Lothar erklären. Ich dachte bisher, das ist durch die Abfallspannung der Rückstromdiode verursacht.

Hmmm, das wäre zu untersuchen. Einfache Messungen für mit/und ohne Licht bei mittlerer Drehzahl:
a) Spannung zwischen D+ und Reglerausgang (51)
b) Spannungsabfall über der Sicherung

Gruß
Lothar
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Albanien 2023
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: ETZ150/88, ES150-1/70, ES150/65, RT125-0/52, MZ500R/92, ES175-2/72 Standpark: ES125/63, ES150/63
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8140
Themen: 252
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 75

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 12. Oktober 2023 17:06

lothar hat geschrieben:
Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Glimmt gleichmäßig über den gesamten Drehzahlbereich- aber halt nur bei eingeschaltetem Licht.
EmmasPapa hat geschrieben:Vielleicht kann das der Lothar erklären. Ich dachte bisher, das ist durch die Abfallspannung der Rückstromdiode verursacht.

Hmmm, das wäre zu untersuchen. Einfache Messungen für mit/und ohne Licht bei mittlerer Drehzahl:
a) Spannung zwischen D+ und Reglerausgang (51)
b) Spannungsabfall über der Sicherung

Gruß
Lothar


Batterie liegt bei 6,3 Volt.
Ladestrom bei 3300 U/min 7,02 Volt.
Zu a) 0,53 ohne Licht. 0,56 mit Licht
Zu b) 0,1 ohne Licht. 0,4 mit Licht ( falls ich richtig gemessen habe und mein Schätzeisen funktioniert) ?

Des weiteren probiert : Sicherungskasten gewechselt, neue Masse durchs ganze Fahrzeug, Kohlen ersetzt. Alles ohne Änderung.

Und noch besser: Ich habe einen Bekannten mit seiner 250/1 kontaktiert ( auch seit langem Vape Regler verbaut). Er meinte das da nichts glimmt- doch bei genauer Betrachtung glimmt es auch bei fahren mit Licht. Man kann es jedoch nur sehr schlecht sehen durch den Bernsteintacho. :shock:

-- Hinzugefügt: 13. Oktober 2023 10:31 --

Ich vergaß: Ladespannung mit Licht 6,85 Volt bei 3300 U/min
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

amtlich registrierter Besucher der EU-Außengrenze
erfasst am 21.7.2019

mit dem ETZ-Gespann zur Wolfsschanze:
Ich hab's getan! - 2 mal !

Fuhrpark: MZ ES 175/1 /1962,(eigentlich im Eigentum der Herzensdame)
MZ ES 175/2 /1968,
MZ ETS 250 /1972,
MZ ETZ 250 /1988,mit Superelastik/1985
MZ ETZ 250 A /1986
Simson S 50 B / 1976
Eisenschwein 1968

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1578
Themen: 31
Bilder: 53
Registriert: 3. Februar 2014 20:56
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 44

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon lothar » 13. Oktober 2023 20:16

Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Zu a) 0,53 ohne Licht. 0,56 mit Licht
Zu b) 0,1 ohne Licht. 0,4 mit Licht ( falls ich richtig gemessen habe und mein Schätzeisen funktioniert)

Sehr gut! Die 0,53/0,56 sind unvermeidbar, sie sind durch die Rückstromdiode im elektronischen Regler bedingt, da kann man nichts machen.
0,4 über der Sicherung wäre zu prüfen: Kabelanschlüsse OK? Sofern Torpedosicherungen drin sind, die Endkappen mit eim Glaspinsel
blank putzen, genauso die Kontakte des Sicherungshalters (habe momentan leider keine Messwerte, was man mit Torpedos
minimal erreichen kann, da ich alles auf Flachsicherungen umgebaut habe).

In deinem Fall kommt im jetzigen Zustand allein durch diese zwei Elemente eine Spannung von 0,96V zusammen, die über der Glühlampe
der LKL liegen, und die bringt sie zum Glimmen. Vergessen hatte ich eigentlich noch c) Spannung von (30) ZüLiSch zu (15/54) ZüLiSch.
Da kommen auch noch paar Zehntel dazu, so dass über der LKL, wenn sie glimmt eine Spannung von über einem Volt zustande kommt.

Wie geschrieben, der Abfall über der Sicherung wäre auf unter 0,15V zu bringen, ebenfalls unter 0,15V sollte der
Schalterabfall (30 - 15/54) sein. Bitte auch beachten, dass die Steckkontakte mit zu den Elementen zählen, auch dort kann man
mitunter durch Putzen und mechanisches Nachjustieren einiges erreichen.

Ansonten muss man wohl damit leben ... (bei LEDs als LKL tritt das nicht auf, da die entstehenden Spannungsabfälle in Sperrichtung
gepolt sind - aber das wäre dann keine Ursachen- sondern Symptombekämpfung).

Gruß
Lothar
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Albanien 2023
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: ETZ150/88, ES150-1/70, ES150/65, RT125-0/52, MZ500R/92, ES175-2/72 Standpark: ES125/63, ES150/63
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8140
Themen: 252
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 75

Re: Elektronischer Regler 6v - LKL glimmt

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 13. Oktober 2023 21:11

Super !Vielen Dank!
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

amtlich registrierter Besucher der EU-Außengrenze
erfasst am 21.7.2019

mit dem ETZ-Gespann zur Wolfsschanze:
Ich hab's getan! - 2 mal !

Fuhrpark: MZ ES 175/1 /1962,(eigentlich im Eigentum der Herzensdame)
MZ ES 175/2 /1968,
MZ ETS 250 /1972,
MZ ETZ 250 /1988,mit Superelastik/1985
MZ ETZ 250 A /1986
Simson S 50 B / 1976
Eisenschwein 1968

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1578
Themen: 31
Bilder: 53
Registriert: 3. Februar 2014 20:56
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 44


Zurück zu Elektrik / Elektronik



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 37 Gäste