Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo
Ich bin ja nicht der größte Elektrofachmann jenseits von Fuhlsbüttel...

Die Geschichte ist folgende:

Auf unserer letzten Italien Tour ging meine tS 150 unterwegs aus uns wir haben festgestellt daß die Batterie leer war. Mit ein bisschen Improvisation (12V Batterie an einer 6V TS) schaffte ich es dann bis ins rettende Basislager.

Ich habe mittlerweile folgendes gemacht:

Neue Batterie rein.
Vape Regler getauscht.
Lichmaschine getauscht.
Kohlen sind lang genug, Federn sind in Ordnung.
Alle Sicherungen überprüft.
Alle greifbaren Kabelschuhe auf guten Sitz überprüft.

Das Motorrad springt sofort an (hab ja ne elektronische Zündung von mir verbaut)...

Voltmeter zeigt 6,00 V an der Batterie an.
Beim Gasgeben steigt die Voltanzeige auf 6,01 Volt..... mehr nicht.

Wie gehe ich am Besten vor, und was soll ich wie messen ?

Da liegt der Fehler wohl in der Verkabelung. Wie alt is der Kabelbaum? Wenn er um die 40 Jahre alt is, kanns gut sein, dass dort das Problem liegt. Da reicht ein gebrochenes Kabel voll und ganz. Was kommt an DF an der Lima an? Bzw is die Leitung überhaupt noch heile? Ohne Spannung dort kommt auch aus der Lima nüscht raus.

Gruss

Mutschy

Der Kabelbaum wurde vor ca 3-4 Jahren neu gemacht.und wie messe ich das mit df? Hab nur ein Multimeter

Da empfehle ich Lothars Bibel:
viewtopic.php?p=1696973#p1696973

Andreas

Hab ich schon, da sind aber soviele Fremdwörter für einen DAU drin

Hast du die Lima inkl.Rotor Getauscht?

ich würde erstmal messen was direkt am regler an spannung rauskommt. dann weißt du schonmal obs an regler/lima liegt, oder am kabelbaum zur batterie

Nordlicht hat geschrieben:Hast du die Lima inkl.Rotor Getauscht?

Frage ist berechtigt...

Guesi hat geschrieben:Hab ich schon, da sind aber soviele Fremdwörter für einen DAU drin

Hab mal nachgesehen, auf S. 15 finde ich keinerlei unverständliche Fremdwörter.
Falls ich was übersehen habe, helfen die Foristi sicherlich bei der Übersetzung,
wir sind erstmal 6 Wochen unterwegs ...

Gruß
Lothar

Guesi hat geschrieben:Der Kabelbaum wurde vor ca 3-4 Jahren neu gemacht.und wie messe ich das mit df? Hab nur ein Multimeter

Über den Anschluss DF speist der Regler die Erregerwicklung der Lima. 0V heißt keine Erregung (Lima erzeugt keinen Strom), volle Spannung heißt max. Erregung (Lima erzeugt max. Strom). Die Spannung an DF wird gegen Masse gemessen.

Gruß Harald

PS: passender Schaltplan unten...

o.k. werd ich mal messen morgen. Und ich hab die Lima incl. Rotor getauscht. Stator sogar 2 x.
Ohne Veränderung.

Wenn du das Kabel von DF am Regler abziehst und diesen Stecker kurzzeitig an D+ tippst sollte die Batteriespannung bzw die Spannung an D+ steigen.
Leicht erhöhte Drehzahl vorausgesetzt...
Gruß Harald

Während der Motor läuft oder bei Motor aus ?

...mit Motor an...

Alles klar

Ähm...Vorwiderstand in der Lima ist ausgebaut?

Ja, das Fahrzeug lief ja schon Jahre lang mit dem elektronischen Regler...

-- Hinzugefügt: 28/6/2024, 11:11 --

net-harry hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Der Kabelbaum wurde vor ca 3-4 Jahren neu gemacht.und wie messe ich das mit df? Hab nur ein Multimeter

Über den Anschluss DF speist der Regler die Erregerwicklung der Lima. 0V heißt keine Erregung (Lima erzeugt keinen Strom), volle Spannung heißt max. Erregung (Lima erzeugt max. Strom). Die Spannung an DF wird gegen Masse gemessen.

Gruß Harald

PS: passender Schaltplan unten...

An DF der Lima kommt garnichts an...0V

Und an DF am Regler? Sprich: kommt da was raus?

Gruss

Mutschy

Nein...

Sind Nachbaukohlen verbaut?
Mit diesen habe ich relativ Regelmäßig das gleiche Problem. Augenscheinlich von der Länge passend. Allerdings könntest du versuche vorsichtig an der Litze die da raus kommt zu ziehen bzw zu wackeln. Diese ist nämlich mit der Kohle verpresst und diese Pressung hält scheinbar nicht wirklich lange/gut. Da hilft bei mir dann nur eine neue Kohle und schon schnurrt die ES wieder auf unbestimmte Zeit (bis die nächste Kohle zerfliegt).

Es sind originale Kohlen.

Steck mal das DF-Kabel vom Regler ab und miss mit dem Multimeter den Widerstand des DF-Kabels gegen Masse.
Dann die gleiche Messung mit dem D+-Kabel (auch im abgesteckten Zustand).
Bei beiden Messungen Motor aus, Zündung aus.

ich hab übernächste Woche frei, wenn Du willst, können wir mal schauen

net-harry hat geschrieben:Wenn du das Kabel von DF am Regler abziehst und diesen Stecker kurzzeitig an D+ tippst sollte die Batteriespannung bzw die Spannung an D+ steigen.
Leicht erhöhte Drehzahl vorausgesetzt...
Gruß Harald

Und was ist damit?

Mal ganz dämlich gefragt: Auf der 51 kommt aber was am Regler an? Nich, dass es Probleme am Sicherungshalter gibt. Was isn dort überhaupt verbaut? Torpedos oder Flachstecksicherungen? Ich würde in jedem Falle auch am Halter mal gucken, ob alles sauber und fest verbunden is.
Nimm nen alten (oder neuen ) Blinker, klemm da zwei Kabel dran, von denen du eines fest mit Masse verbindest. Dann mit dem freien Ende von der 51/B+ am Regler (der echte R81, nehm ich an) von Kontaktpunkt zu Kontaktpunkt tasten, bis die 21W-Lampe wirklich hell leuchtet. Ich hatte seinerzeit mit dem fliegenden Halter (mit nem Torpedo) in der Lampe Probleme. Die reine Durchgangsmessung war zwar iO, aber es kam halt aufgrund von Korrosion und teilweise abgerissener Litze nich genug "durch". Kabel mit Flachstecksicherung neu gemacht, seitdem dort nie wieder einen Ausfall gehabt.

Gruss

Mutschy

Es sind Flachsicherungen verbaut.die sind alle o.k. ich bin über das Wochenende unterwegs.danach werde ich eure Tipps in die Tat umsetzen.....

Hallo !

Der Regler bei ner Vape geht - nicht so schnell den Bach runter .... Überprüfe vor allem ( !!!! ) sämtliche Massepunkte ! Masse ist auch bei Vape das A und O !!!! Wie bei jeder MZ ! MZ schaltet nur "Plus" . Desweiteren könnte auch ein Problem an Deinem Zündschloß sein ! Bei VApe brauchst nur eine Sicherung(16 A ) . Schmeiß den anderen Kram alles raus . Blödzin..... ! Hast Du keine VApe? Baue Dir eine ein und hast Ruhe ! Geht schnell und ist kein Hexenwerk . Ist aber alles 12 Volt. Haste Fragen? Bin da für Dich !

LG Steffen

Die Ladekontrolllampe leuchtet ist i.o.ich glaube mich irgendwie zu erinnern meine war mal defekt,da wurde auch nicht geladen..hängt mit der Erregung DF zusammen ist schon lange her..

Hallo Günter,

letzthin war ein ähnlicher Bericht hier im Forum.

Da gab es von VAPE einen Regler der falsch beschriftet war, darum lud die Lima nicht.

Tausche mal DF + und DF-, laut VAPE kann nichts passieren.

Ich hatte das selbe Problem und es funktionierte !!!


Gruß
bausenbeck

Das Motorrad lief viele Jahre ohne Probleme , deshalb schließe ich solche Verwechselungen aus... Bin fast 7 000 km in Ligurien gefahren. Ohne Probleme...

-- Hinzugefügt: 30/6/2024, 09:46 --

XHansX hat geschrieben:Steck mal das DF-Kabel vom Regler ab und miss mit dem Multimeter den Widerstand des DF-Kabels gegen Masse.
Dann die gleiche Messung mit dem D+-Kabel (auch im abgesteckten Zustand).
Bei beiden Messungen Motor aus, Zündung aus.

In beiden Fällen 0,00 Widerstand.

Minus des Messgeräts hab ich direkt an Minus der Batterie angeklemmt.

Dann würde ich sagen, dass die Lima keine Masse (des Rahmens) bekommt.
Also das Massekabel (D-) gebrochen, unterer Anschluss Massekabel nicht i.O., oberer Anschluss Massekabel nicht i.O., Massepunkt neben Regler ggf. generell nicht i.O.

Dass sowohl Feldwicklung (DF) und Rotorwicklung (D+) gleichzeitig durchgebrannt sind, würde ich mal ausschließen, da sehr unwahrscheinlich.

Du kannst zur weiteren Eingrenzung mal direkt auf der Lima den Widerstand von DF gegen Motormasse und D+ gegen Motormasse messen.
Dazu die Kabel vorher abstecken.

DF gegen Masse _Motor 0,00 Widerstand
D+ gegen Masse Motor keine Anzeige, also keine Verbindung zwischen den beiden Meßspitzen.

Und laut Lothars Fibel hab ich auch gemessen zwischen:

D+ und gelöster
Kupferlitze der Minus-
kohle

0,00 Widerstand