Motor schmeißt Öl raus

[Memme250]

@ Nordlicht 111, resistent ,wäre nicht zu antworten.

Sack Reis China

gibt keine Ölflecken

[Memme250]

so ,die 3 Liter sind vor 2 Tagen aufgefüllt.Blank in den Motor.

Erfahrung Nr. 1

Der Motor schluckt keine 3 Liter.
Er Spuckt einiges wieder aus,und das über den re. Kurbelwellenstumpf.
Erfahrung Nr. 2 wird sein welche Ölmenge aus dem Motor definitiv herausläuft.

[Ex User Hermann]

Als Dauer-2,5L-Rotaxianer ............. ähm, hab ich was verpasst?

(Wenn man sich völlig losgelöst von Nockenwellen mal den Entlüftungsscheiß von MZ-500 ansieht!!! ......)

Und mal ehrlich ihr liebsten Zeitvertreiber: Das hat ja (FAST!!) Forschungscharakter, aber glaubt ihr im Ernst das die ganze Geschichte durch euch neu erfunden wird???

MEINE Rotax rennt wie angestochen und ich habe weder einen Carsten-Püff noch sonstwas, ich habe mein mehr als bescheidenes Wissen ganz gezielt ob meiner finanziellen Möglichkeiten eingesetzt, nicht mehr und nicht weniger. Um es deutlich zu sagen: Mit 18er Ritzel ohne SW rennt MEINE Rotax ECHTE 170, noch Fragen?

(Dazu benötigten vergleichbare Möps etwa 44PS, Honda XBR500 z.B.)


Ich geb im dritten Gang bei etwas "untrockener Straße" einfach Gas und ................ es fühlt sich richtig geil an! Dieses Scheißmöp hat echt Quark inner Tasche!

[Nordlicht]

Mit 18er Ritzel ohne SW rennt MEINE Rotax ECHTE 170, noch Fragen?

nu mußte nur noch dazu schreiben mit wie viel ccm.....

[knut]

Mit 18er Ritzel ohne SW rennt MEINE Rotax ECHTE 170

ne fliegende ölsardine

[Der Bruder]

501 cm³ natürlich

Und keine Rotax ist gleich,meine ist irgendwie auch anders

[Nordlicht]

501 cm³ natürlich

ich glaub Graulocke hat den Zylinder eingeweicht......der ist gequollen....

[roccokohl]

Und mal ehrlich ihr liebsten Zeitvertreiber: Das hat ja (FAST!!) Forschungscharakter, aber glaubt ihr im Ernst das die ganze Geschichte durch euch neu erfunden wird???

ja, ne, aber ich denke, das man so die eine oder andere Halbweißheit endlich mal aus der Welt schaffen kann.
Sind ja so einige hier im Umlauf

Und der restliche Text, ist das die Info, das dein 560iger endlich fertig ist?

[Memme250]

Erfahrung Nr.2 in Zahlen:
2,55 Liter konnten meßbar aus dem Gehäuse(runder Kupplungsdeckel) abgelassen werden.

Mein Forschungsdrang geht noch weiter.
Wieviel Öl passen max. in das Motor mit ungeteilten Zahnriemendeckel?

Das bitte unter Erfahrung 2.1weitergeben.

Herrmanns Worte :
Wenn man sich völlig losgelöst von Nockenwellen mal den Entlüftungsscheiß von MZ-500 ansieht!!! ......
Stell ich die Frage:Welche Entlüftungsversion ist sonst noch verbaut worden.
Eventuell die für einem anderen Österreicher? Mattighofen ist keine schlechte Adresse.
Nur sone Idee ,weil 170 mit dem Entlüftungsscheiß von MZ-500 ?

Nichts als Satanische Botschaften.
Stimmts Herrmann?

[Memme250]

Erfahrung: 2.1
Im Motorgehäuse des ungeteilten Zahnriemendeckels haben 2,65l Öl Platz ohne über den re.Kurbelwellenstumpf auszutreten.

[Patrick Christian]

Erfahrung: 2.1
Im Motorgehäuse des ungeteilten Zahnriemendeckels haben 2,65l Öl Platz ohne über den re.Kurbelwellenstumpf auszutreten.

Was möchtest Du damit eigentlich Aussagen?

Laufen lassen kannst Du keinen Motor so, die Kurbelwelle und alle anderen bewegten Teile in dem Motor würden das Öl schnellstens zu Schaum schlagen, und das ist ungesund für alles in und an dem Motor.

[Memme250]

Erfahrung: 2.1
Im Motorgehäuse des ungeteilten Zahnriemendeckels haben 2,65l Öl Platz ohne über den re.Kurbelwellenstumpf auszutreten.

Was möchtest Du damit eigentlich Aussagen?

Laufen lassen kannst Du keinen Motor so, die Kurbelwelle und alle anderen bewegten Teile in dem Motor würden das Öl schnellstens zu Schaum schlagen, und das ist ungesund für alles in und an dem Motor.

Aussagen will ich damit nichts.Nur mitteilen.
Vieleicht kann jemand daraus ersehen ob der gesamte Ölvorrat in den Motor absacken darf oder nicht.
Meine Meinung hab ich mir dazu gebildet. Das Thema ist für mich erstmal erledigt.

[Patrick Christian]

Erfahrung: 2.1
Im Motorgehäuse des ungeteilten Zahnriemendeckels haben 2,65l Öl Platz ohne über den re.Kurbelwellenstumpf auszutreten.

Was möchtest Du damit eigentlich Aussagen?

Laufen lassen kannst Du keinen Motor so, die Kurbelwelle und alle anderen bewegten Teile in dem Motor würden das Öl schnellstens zu Schaum schlagen, und das ist ungesund für alles in und an dem Motor.

Aussagen will ich damit nichts.Nur mitteilen.
Vieleicht kann jemand daraus ersehen ob der gesamte Ölvorrat in den Motor absacken darf oder nicht.
Meine Meinung hab ich mir dazu gebildet. Das Thema ist für mich erstmal erledigt.

Ja, darf es.
Ist sogar Konstruktionsbedingt fast nicht anders möglich.
Man kann nicht überall Rückschlagventile einbauen, denn jedes Ventil kann auch versagen.
Wie ich schon vorher geschrieben habe, es ist sogar möglich das eine ganze Tankfüllung rückwärts durch die Ölpumpe sickert.
Alles nur eine Frage der Standzeitdauer.

Gruß
Patrick

PS. Darausresultieren auch die Anweisung den Ölstand kurz nach Abstellen des Motors prüfen.

[Memme250]

Danke für Deine Antwort.Patrick Christian

Es passiert unregelmäßig/Standzeit unabhängig und leider immre nur an einem Rotax von meinen zweien. Das macht mich schon nachdenklich.
Mit den Rückschlagventilen stimme ich Dir zu.
Rotax hat vorsichtshalber ein Rückschlag/Halteventil hinter der Öldruckpumpe montiert. Sprich interne Leckagen in der Pupeneinheit sollten somit kein Problem sein.Wahrscheinlich eher die externe Abdichtung/Wedis (Haarriß kann auch nicht ausgeschlossen werden) der Druckpumpe kommt nach meiner Ansicht in Frage.
Bevor ich einen Motor trenne versuche ich andere Möglichkeiten auszuschließen.Darum der Forscherdrang.

[Ex-User sirguzzi]

Was möchtest Du damit eigentlich Aussagen?

Das steht, glaube ich, Hier in einem Beitrag von Memme.

[Memme250]

Danke Thorsten ,
Schleichwerbung für ... gibts doch schon. Mach weiter so!
Jetzt bekommt der Begriff Trockensumpfschmierung und Gemischschmierung eine neue Bedeutung.
Für Dich würd ich sogar meine Zweitakter auslitern.
Wenns Dir hilft .Wie hättst denn gern?
Per Mail oder willst Du einen eigenen Fred zum Thema auslösen?

[MZ- Bayer]

Hallo MZ-Bayer,

entschuldige bitte, das ich Dein Problem mit der Ölleckage an Deiner Rotax, mit meinen Problemen verglichen habe. .
Einige Anregungen und Lösungsvorschläge beziehen sich auf Deine/meine Problematik.
Konntest Du Dein Problem lösen?
Eine Antwort wäre nett.
Wie gesagt ich war wohl ein wenig voreilig.

Carsten

Habe das Rückhalteventil demnotiert und wiedAllerdings auch erst wenige Km.

Grüße MZ- Bayer

[Charly]

Ist hier etwas rausgekommen?

[Memme250]

Ist hier etwas rausgekommen?

ja,es ist was rausgekommen .
Die Ölfüllmengenge, die ein MZ Rotaxmotor schlucken bzw.in seinem Rumpf aufnehmen kann ist bei max. 2,6 l erreicht. Weiter übertretendes Öl aus dem Öltank, wird über die Kurbelwelle zum Limadeckel entsorgt. Jenachdem wohin der Entlüftungsschlauch seinen Dienst erledigt.
Ins Umland oder schlechter in den Luftansaugtrakt.
Sollte der Motorrumpf zum überlaufen mit Öl gesättigt sein ,tut sich der Anlasser schwer den Motor in Startumdrehungen zu bringen.Abhilfe kann eine zeitgleiche Betätigung von Anlasser und Kickstarter bringen.
Wer nur noch den Kicker hat, muß leider den ölüberfüllten Motor mit Ausdauer entleeren.
Der Kaltlauf lässt dann auch zu wünschen übrig, bis dann endlich alles überschüssige Öl zum Öltank zurück befördert wird.
Zusammengefasst reichen 2,5 l Ölvolumen aus um einen sicheren Betrieb zu gewährleisten.

Carsten

[Charly]

Danke für dein Feedback.

Ich fasse zusammen:
Zuviel Öl bedeutet bei Stillstand Ölpfütze bzw. Öl am ganzen Motor bis zum Hinterrad?

Ich hoffe nicht, dass das der Grund ist, weshalb ich den Motor gerade komplett zerlege.

[Memme250]

Danke für dein Feedback.

Ich fasse zusammen:
Zuviel Öl bedeutet bei Stillstand Ölpfütze bzw. Öl am ganzen Motor bis zum Hinterrad?

Ich hoffe nicht, dass das der Grund ist, weshalb ich den Motor gerade komplett zerlege.

Nein ,es ist nicht die Regel daß der gesamte Ölvorrat ins Motorgehäuse absinkt, ist aber denkbar ,und schon mehrfach vorgekommen.
Dem kann entgegengewirkt werden indem nur 2,5 l Motoröl aufgefüllt wird. Ist kein muß, kann aber so gemacht werden.
Eben Einzelfälle, die aber nicht unbedingt eine Motorüberhohlung bedürfen.Ich selber beachte dies schon seit 15 Jahren und der Motor ist sonst froh und munter.

[feuerotti]

Hallo ich muss das Thema nochmals aufgreifen. Ich habe an meinem MZ 500 Voyager Gespann einen Ölwechsel gemacht. Nach Aussage von Ente sollte ich 3,0 Liter Öl einfüllen. Das war vor 4 Wochen. Vor 4 Tagen war auf einmal nach einer Fahrt eine Öllache unter der Mascine (draußen war es -15Grad). Das Öl war zum Teil sehr hell. Als Austrittsstelle habe ich den Eingang des Kupplungszuges in den Motor ausfindig gemacht und oben am Kupplungszug kam es heraus. Kann es sein, dass der Schlauch der Motorgehäuseentlüftung eingefroren war? Und wo genau finde ich diesen Schlauch?
Glück auf
feuerotti

[g-spann]

Genau so hört es sich an...rechts unten findest du den Stutzen...

[Martin H.]

Als Austrittsstelle habe ich den Eingang des Kupplungszuges in den Motor ausfindig gemacht und oben am Kupplungszug kam es heraus. Kann es sein, dass der Schlauch der Motorgehäuseentlüftung eingefroren war?

Ja, genau das kann passiert sein; hatte ich auch schon mal. Öl drückt dann da raus, wo Du es beschrieben hast.

[Memme250]

Hallo ich muss das Thema nochmals aufgreifen. Ich habe an meinem MZ 500 Voyager Gespann einen Ölwechsel gemacht. Nach Aussage von Ente sollte ich 3,0 Liter Öl einfüllen. Das war vor 4 Wochen. Vor 4 Tagen war auf einmal nach einer Fahrt eine Öllache unter der Mascine (draußen war es -15Grad). Das Öl war zum Teil sehr hell. Als Austrittsstelle habe ich den Eingang des Kupplungszuges in den Motor ausfindig gemacht und oben am Kupplungszug kam es heraus. Kann es sein, dass der Schlauch der Motorgehäuseentlüftung eingefroren war? Und wo genau finde ich diesen Schlauch?
Glück auf
feuerotti

Die Angabe von Ente ist mit Sicherheit nicht falsch. Bedenke jedoch, ob Du das gesamte Öl abgelassen hast ? Beim normalen Ölwechselvorgang ist das kaum möglich. Soll heißen: es bleibt ein Ölrest im Rahmen/tank und Motorgehäuse.Wenn Du dann 3,00 Liter auffüllst ist es ein Schwapps zu viel .Schau mal 1-2-3 Beiträge weiter oben .Dort hatte ich mal eine Betriebsanleitungerweiterung von MZ als PDF angehängt.Diese Betriebsanleitungerweiterung haben die Muzenmacher nicht ohne Grund geschrieben.
Wenn jedoch das Öl bei stehendem Motor aus dem Kupplungszugeingang kommt ? Hmm?
Ich würde im Zweifel das Öl aus Motor und Tank nochmals ablassen und anschließend auslitern. Nur das,bringt Klarheit wieviel Flüssigkeit im System war.

[dösbaddel]

So, hatte auch eine Öllache unterm Motor. Danke für die vielen Tips hier und das es eine Suchfunktion gibt. Ich hab das Rückhalteventil aufgemacht, gereinigt und die Feder vorsichtig um 2mm gereckt. Alles Dicht, die ausgelaufene Ölmenge wurde ergänzt damit sie wieder anzeigen kann wenn das Rückhalteventil den Dienst quittiert. Man kann also mit 3l Öl und mehr fahren wenns Rückhalteventil sauber arbeitet, ansonsten geht die Menge über 2,5/2,65l nach Außenbords auf den Garagenboden, das Carportpflaster, in die Botanik oder einen sonstigen beliebigen Abstellort. Wohlgemerkt, abgestellt auf dem Hauptständer mit dem Seitenständer sollte es anders aussehen.

Nachtrag:
Laut Teileliste ist die Feder vom Rückhalteventil DM7 0,05 13mm. Ich denke das wir Durchmesser, Drahtstärke und Länge sein. Meine ist jetzt ca 14mm lang, und im Standgas geht die Ölkontrolle an.

[Memme250]

So, hatte auch eine Öllache unterm Motor. Danke für die vielen Tips hier und das es eine Suchfunktion gibt. Ich hab das Rückhalteventil aufgemacht, gereinigt und die Feder vorsichtig um 2mm gereckt. Alles Dicht, die ausgelaufene Ölmenge wurde ergänzt damit sie wieder anzeigen kann wenn das Rückhalteventil den Dienst quittiert. Man kann also mit 3l Öl und mehr fahren wenns Rückhalteventil sauber arbeitet, ansonsten geht die Menge über 2,5/2,65l nach Außenbords auf den Garagenboden, das Carportpflaster, in die Botanik oder einen sonstigen beliebigen Abstellort. Wohlgemerkt, abgestellt auf dem Hauptständer mit dem Seitenständer sollte es anders aussehen.

Nachtrag:
Laut Teileliste ist die Feder vom Rückhalteventil DM7 0,05 13mm. Ich denke das wir Durchmesser, Drahtstärke und Länge sein. Meine ist jetzt ca 14mm lang, und im Standgas geht die Ölkontrolle an.

Alles was über die 2,5/2,65l geht kann über bedingte Leckagen in den Motorsumpf absacken.Zu den verdächtigen Leckageorten gehört auch die Ölpumpe .
Welche Ölkontrolle meinst Du?
Öldruck rot oder Ölstandsanzeige/Leerlaufkontrolle gelb?:gruebel:

[dösbaddel]

Öldruck rot leuchtet bis etwa 2000Touren das ist nach dem Anhang unten aber in Ordnung. Die Ölstandanzeige/Leerlaufkontrolle ist nach dem letzten Filterwechsel wieder in normaler Funktion, sie leuchtet nur bei Leerlauf.

[mzkay]

Öldruck rot leuchtet bis etwa 2000Touren das ist nach dem Anhang unten aber in Ordnung. Die Ölstandanzeige/Leerlaufkontrolle ist nach dem letzten Filterwechsel wieder in normaler Funktion, sie leuchtet nur bei Leerlauf.

Ich frag mich gerade, ob die Bermerkung laut Betriebsanleitung 1991 (siehe Mirakulis) 2000 cm³ Öl nachzufüllen ernst gemeint ist und an welcher Stelle am Motorrad gemessen werden sollte?

[Memme250]

Öldruck rot leuchtet bis etwa 2000Touren das ist nach dem Anhang unten aber in Ordnung. Die Ölstandanzeige/Leerlaufkontrolle ist nach dem letzten Filterwechsel wieder in normaler Funktion, sie leuchtet nur bei Leerlauf.

Ich frag mich gerade, ob die Bermerkung laut Betriebsanleitung 1991 (siehe Mirakulis) 2000 cm³ Öl nachzufüllen ernst gemeint ist und an welcher Stelle am Motorrad gemessen werden sollte?

Kay,
das was bei Mirakulis steht sind verwirrende Angaben,so wie MZ sich auch nicht sicher war ob ca oder total 3,00 Liter aufgefüllt wurden.Die Probleme sind im Hause MZ gemacht worden.
Wirkliche Klarheit bekommst Du nur, wenn nach einem konsequentem Ölwechsel , maximal 2,5/2,65 Liter aufgefüllt werden. Danach kann sich jeder über den Füllstand mittels Peilstab (die R Fahrer haben aber Pech) bei laufenden Motor überzeugen ob genug Öl vorhanden ist. Doof ist nur ,das rücklaufendes Öl den Peilstab mit Öl benetzt und einen korrekten Ölstand vortäuscht.
Lediglich ein Blick in den Rahmen (bei laufenden Motor) verschafft eine gewisse Sicherheit ,das genügend Öl im Umlauf ist.
Ich könnte mir vorstellen ,das die Nachfüllmenge von 2000ccm sich darauf bezieht, das immerhin noch 500ccm im Trockensumpf ausrreichen ,aber dann höchster Handlungsbedarf besteht.Der Füllstandschalter müsste dann eigentlich schon lange meckern.

[Egon Damm]

also ich habe eine R.

Wenn Oelwechsel dann total. Erst das Oel aus dem Rahmen, den Oelfilter sowieso
und dann noch die Oelwanne ab um sicher zu sein das da alles sauber ist. Dann habe
ich drei Liter reingetüftelt und das was zu viel.

Ich denke je nach Modell muss das jeder selber testen. Peilstab hab ich keinen.
Oeldruckschalter und Oelstandsanzeiger gut warten. 2,5 Liter rein, Motor warm
laufen lassen, keine Leuchte an und noch einen Schluck dazu.

Alte Bauernregel: viel hilft viel, aber nicht dei dem Rotaxmotor.

[Nordtax]

Doof ist nur ,das rücklaufendes Öl den Peilstab mit Öl benetzt und einen korrekten Ölstand vortäuscht.

Es soll Menschen geben, die dazu den Peilstab mittels eines fusselfreien, hochreinen, weißen Baumwolltuches reinigen und dann peilen.
Ein einfaches Papiertuch reicht aber auch.
Wobei Peilen auch überbewertet wird.Wenn bei stärkeren Bremsungen die Ölstandskontrolle leuchtet, dann wird max. ein halber Liter aufgefüllt und Alles ist gut.

Lediglich ein Blick in den Rahmen (bei laufenden Motor) verschafft eine gewisse Sicherheit ,das genügend Öl im Umlauf ist.

Dabei würde ich eine Schutzbrille aufsetzen...

In der Zeit, die ihr braucht, um die absolut korrekte Ölmenge zu ermitteln, habe ich schon die Strecke bis zum nächsten Wechsel hinter mir.
Neuer Filter, 2,5 Liter rein und gut.
Wer den Motor nicht mit Kurzstrecken quält und Markenöl verwendet, der kann sich auch das Abnehmen der Wanne sparen.

[Memme250]

Doof ist nur ,das rücklaufendes Öl den Peilstab mit Öl benetzt und einen korrekten Ölstand vortäuscht.

Es soll Menschen geben, die dazu den Peilstab mittels eines fusselfreien, hochreinen, weißen Baumwolltuches reinigen und dann peilen.
Ein einfaches Papiertuch reicht aber auch.
Wobei Peilen auch überbewertet wird.Wenn bei stärkeren Bremsungen die Ölstandskontrolle leuchtet, dann wird max. ein halber Liter aufgefüllt und Alles ist gut.

Lediglich ein Blick in den Rahmen (bei laufenden Motor) verschafft eine gewisse Sicherheit ,das genügend Öl im Umlauf ist.

Dabei würde ich eine Schutzbrille aufsetzen...

In der Zeit, die ihr braucht, um die absolut korrekte Ölmenge zu ermitteln, habe ich schon die Strecke bis zum nächsten Wechsel hinter mir.
Neuer Filter, 2,5 Liter rein und gut.
Wer den Motor nicht mit Kurzstrecken quält und Markenöl verwendet, der kann sich auch das Abnehmen der Wanne sparen.

Ach weißte,
auch Du hast Recht. Ich denke ähnlich. Ist halt nur schade das einige Foristi das Handtuch geworfen haben. Die fahren heute bestimmt was anderes und müssen sich mit solchen Kleinigkeiten nicht mehr auseinandersetzen. Der Sirguzzi,z.Bspl, hätte es noch besser als wir beiden gewusst.
Und jetzt kommst Du und erklärst, das Du fast 2,5Liter Öl bis zum nächsten Ölwechsel verbrennst. Wenn das der Sirguzzi wüsste!
Also schön locker bleiben ,der Sirguzzi kann ja nicht mehr meckern und ist nur bedingt das Maß der Undinge.

[Nordtax]

Und jetzt kommst Du und erklärst, das Du fast 2,5Liter Öl bis zum nächsten Ölwechsel verbrennst

Hm, wo hast du das gelesen?
Mein Motor verbrennt kein Öl. es läuft von alleine aus allen Ritzen raus...

[mzkay]

Wie es richtig gemacht wird ist ja nun hinlänglich bekannt. Mir ging es nur um die Fehler in der BA von MZ.
Carsten hat sicher nicht wirklich die Kontrolle bei laufenden Motor gemeint, aber eben kurz nach dem Ausmachen.