Hilfe, ES 250/2 Trophy Motor identifizieren

[till.kaufmann]

Hi Leute,
könnt ihr mir sagen wie ich von außen einen
ES 250/2 Trophy Motor mit 19 PS von außen identifizieren kann ?
bin gerade auf der Veterama aufm Hockenheimring, und bräuchte auf die schnelle Hilfe.
Danke. Gruß Till

-- Hinzugefügt: 15/3/2013, 14:25 --

und was kann man für nen Motor der dreht ausgeben ?

[Klaus P.]

Stehbolzenabstand am Ansaugstutzen,
Lage der Einlaßpartie am Zylinder, er ist weiter außen
der Ansugstutzen ist also kürzer.

Aber Maße?

Preis ? Drehen sagt nichts über den inneren Zustand. Lottospiel.

Entschuldige meine Hilflosigkeit.

Gruß Klaus

[der janne]

Einlass muß Trapezförmig sein, Angüsse für Vergaserabdeckung sollten dran sein.

[ea2873]

falls der ansaugstutzen dabei ist:

17,5 PS Kennzeichnung ES250/2
19PS --> MM250/2

wenn du einen zu nem guten Preis bekommst, ists egal. auf der "schwache" fährt sich gut!

[Klaus P.]

Entschuldige,

der 17,5 ist oval, den 19 PS Einlaß hat der Janne beschrieben.
Der 17,5 PS ist auch länger habe ich geschrieben,
wie soll der an dem 19 PS- Zylinder/Vergaser/Luft-kasten passen ?

[till.kaufmann]

Hallo Leute,
Vielen Dank für eure Hilfe, top !
Leider hab ich die Antworten erst auf der Heimfahrt gelesen, da war der Motor schon gekauft
War das ne Arbeit das Teil zum Auto zu schleppen, das nächste mal kaufe ich vorher nen Sackkarren
Als ich die Infos hier gesehen habe, sind wir gleich auf den nächsten Rastplatz zum nachschauen,
und tatäschlich, ein MM250/2 auf dem Ansaugstutzen.
Hab 200€ für den Motor gezahlt, ich finde ein guter Preis
Aber ich komme auch aus dem Zündapp Lager, da zahlt man bei eBay für komplette 5Gang Motoren
gern mal das drei bis vierfache ....
Hab den Motor heute begutachtet, sieht eigentlich ganz gut, am Pleul ist etwas Rost,
mal schauen ob der Rost auch weiter runter bis zum unteren Pleullager geht,
aber da soltle eigentlich nichts sein, das ganze Kurbelgehäuse ist ja voller Ölsuppe.
Hab noch ein paar Bilder gemacht die ich Euch nicht vorenthalten will.
Gruß Till

[ea2873]

so wie das pleuel aussieht, fürchte ich, wirst du um eine generalüberholung nicht drumrumkommen, die ölsuppe ist sicher nachträglich reingeschüttet worden. den kolben kann man evtl. retten, aber mit dem unteren pleuellager hätte ich bedenken zu fahren. wenn das frisst, kannst du gleich kolben und zylinder auch machen lassen.

ausserdem weißt du nichts über die simmerringe. wenn die 40 jahre alt sind, machens die nicht mehr lange.

PS: die kolbenbolzensicherung ist falsch montiert.

[Nordlicht]

Hab 200€ für den Motor gezahlt, ich finde ein guter Preis
Gruß Till

naja... aber nur wenn Gehäuse...Getriebe noch ok sind.....KW...Zylinder ...Lager usw.muß neu....

[till.kaufmann]

Zylinder geht zum schleifen + neuer Koblen (falls den noch gibt),
wo lasse ich die KW am besten instandsetzen ?
Motor werde ich neu machen + 12V Vape Zündung.
Welches Spezialwerkzeug sollte ich mir zulegen ?
Ich hab hier noch die jungfreuliche Montagebürcke aus der Forumsnachfertigungsaktion liegen,
dann brauche ich noch einen Abzieher für die Kupplung oder ?
Gruß Till

[Klaus P.]

Die KW 19 PS sollte auf der Wange radial "250 2/L" stehen haben.
Und wenn du sie überhölen läßt, laß dir einen Pleuelsatz der TS/1 einbauen.
Dazu einen Kolben 69.5 N.
Und den besseren (teurer) Kuppl-abz. mit dem Bund unten kaufen, mit Gewinde M 26 x 1,5 mm.

Ich bin aber fast der Meinung, daß du einen 17,5 PS Zylindes hast.
Ist der Einlaß trapetzförmig oder oval?


Gruß Klaus

[Lorchen]

Ich bin aber fast der Meinung, daß du einen 17,5 PS Zylinder hast.
Ist der Einlaß trapetzförmig oder oval?

Das ist eindeutig ein 19PS-Zylinder mit passendem Kopf und Ansaugstutzen.

[Klaus P.]

Nach dem 3. Blick in den Zyl. vermute ich das jetzt auch.

[ea2873]

der abstand der ansaugstutzenbefestigungsbolzen ist unterschiedlich, d.h. ohne basteln bekommt man einen ES250/2 ansaugstutzen nicht an den MM250/2 und umgekehrt.

[till.kaufmann]

@Klaus
wo lasse ich die Kurbelwelle am besten mit dem TS Pleul regenerieren ?
Was ist ein 69.5 N Kolben ? Ist N das Übermaß ?
Gruß Till

[Klaus P.]

Schreib mal den Christof (Moderator) an wg.der KW.

69.5 ist der Kolbentyp bezogen auf sein Material und die Kontur, weiterhin zu welchem Zyl. er paßt.
N ist eine weitere Bezeichnung ; der Ausführung in der Nute für das obere Pleuelauge.
Es sagt aus. daß der Kolben für ein untengeführtes Pleuel ausgelegt ist.
Die 250ziger KW waren ab der TS/1 mit solchen ausgerüstet.
Erkennbar an den seitlichen Scheiben an der unteren Pleuellagerung.
Das Pleuel der ES/2 KW hingegen hat unten ein erkennbar großes axiales Spiel.
Es wird über die Nut im Kolben geführt.

Gruß Klaus

[trabimotorrad]

Ich bin da ein wenig anderer Meinung: Die Ölsuppe im Kurbelgehäuse scheint mir wirklich nachträglich zur Konservierung des unteren Pleullagers reingeschüttet worden sein - eine sehr gut Maßname, denn so bleiben auch die Kurbelwellensimmerringe schön feucht und könnten durchaus noch gut sein. Auch die Garnitur sieht nicht überholungsbedürftig aus. Wenn am oberen Totpunkt kein deutlich fühlbarer Absatz zu tasten ist, würde ich, angesichts der maroden Lage auf dem Nachbaukolbenmarkt, zur "Wahl-Kur" raten.
Für mich sieht der Motor sehr sorgfältig auf seine Einlagerung vorbereitet aus, das Gehäuse ist im Ketten und Limabereich sauber und das Öl im Kurbelgehäuse - gut so.
War noch Getrieböl im Motor, sollte eigentlich sein, wenn da 900ccm Öl, das nicht nach Benzin riecht, ist das ein weiteres Inditz für eine sorgfältige Einmottung.
ICH würde diesen Motor zumindestens Probe fahren, ehe ich einen Viergänger aufmachen würde

[till.kaufmann]

Hallo Leute,
Ich habe den Motor bei Carsten Brucks gekauft, er sagt mir dass er den Motor von
einem älteren Herren erstanden hatte, welcher diese als Ersatzmotor auf Lager hielt.
Nachdem er den Motor gekauft hat, hat er alle Öffnungen verschlossen, das Getriebeöl
abgelassen, ölige Lappen in den Zylinder gestopft, und das Kurbelgehäuse geflutet.
Beim öffnen zeigten sich auf der Lauffläche kleine Flugrost stellen, welche sich aber mit WD40
und einem Lappen schnell abreiben liesen.
Ich könnte mir vorstellen dass der Rost am Pleul auch nur Flugrost ist, und das Lager in der Suppe
ohne Rost ist. Es könnte aber auch sein dass der Rost schon vor dem fluten mit Öl da war,
und die Kurbelwelle so nichtmehr fahrbar ist. Höhenspiel ist jedenfalls kein fühlbares vorhanden.

Die alten Simmeringe vertragen sich ja bekanntlich nicht so toll mit dem heutigen Benzin,
da wäre es doch blöd so zufahren wenn mir die Simmeringe doch dann sowieso nach ein
paar mal fahren hops gehen, und eventuell noch weitere Schäde nachsich ziehen.

Was bedeutet marode Lage bei Nachbaukolben genau, taugen die alle nichts, Qualität schlecht oder es gibt keine mehr ?
Wieso sollte man den Pleuel der TS /1 einbauen ?

Gruß Till

[P-J]

Die Simmerringe in Grün, Original, halten schon ne Weile, in meiner ETZ sind die immernoch drine. Da ich nicht weiss wieviel der Motor gelaufen hat kann ich nicht sagen wie lang sie halten. Eingebaut hab ich das Fundstück ohne den Zylinder oder ähnliches zu öffnen letztes Frühjahr.
Die Nachbaukolben taugen alle nix. Mit etwas suchen findet man aber immer noch neue Originale oder welche von renomierten Herstellern wie Fischer oder Wahl. Dazu muss man halt etwas mehr Geld in die Hand nehmen. Die Zeit wo gute Teile an den Bäumen wachsen ist halt vorbei. Ohneweiteres kann man ein Untengeführtes Pleul und den dazugehörigen Kolben einbauen. Frag zur KW Christof. Reinige dem Motor mal anständig und wenn alles in Ordnung erscheint würde ich Achim´s Rat befolgen und einfach einbauen und fahren damit.