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 Betreff des Beitrags: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 09:19 
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Ich würde gerne mal (nicht ganz uneigennützig) eine Übersicht inkl. Maße über die verschiedenen Kettenschläuche der einzelnen Modelle machen und das hinterher in die Wissensdatenbank schieben.

Ich bräuchte folgende Daten:

- Außenmaß (ohne Steg) des Anschlussstutzen motorseitig (H x B), nicht das Innenmaß des Schlauches messen!
- Außenmaß (ohne Steg) des Anschlussstutzen am Kettenkasten (H x B), nicht das Innenmaß des Schlauches messen!
- Länge des Kettenschlauches
- Foto des Kettenschlauch (nach Möglichkeit Original, Nachbau geht aber auch)

Wer mag helfen? Gerne auch Händler!

:biggrin:

RT 125
RT 125/1
RT 125/2
RT 125/3
ES 125-150
ES 125-150/1
ES 175
ES 175/1
ES 175/2
ES 250
ES 250/1
ES 250/2
ES 300
ETS 125-150
ETS 250
TS 125-150
TS 250
TS 250/1
ETZ 125-150
ETZ 250
ETZ 251
ETZ 301
500R

Habe ich Modelle vergessen?

Falls vorhanden bitte auch für die IWL-Roller:

SR 56 - Wiesel
SR 59 - Berlin
Troll

Bitte die Daten einfach als Antwort posten, ich füge das dann zusammen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 09:32 
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Ob du Modelle vergessen hast habe ich nicht geprüft, auf jeden Fall gibt es aber für einige Modelle mehrere Ausführungen, also nicht wundern wenn verschiedene Datensätze reinkommen :wink:

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Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft


Fuhrpark: RT 125/2, BJ 1956 mit PAV40 Anhänger; TS250/1 (FE1) Standpark: RT125/2, BJ 1958; ETS250 Bj. 1971,

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 14:00 
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Signore Tarozzi

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Hallo Andreas,

ich kann Maße für originale Schläuche liefern für:
ETS 250 / ES 250/2
TS 250 (/0 und /1) - ja, hier gibt es verschiedene!
ETZ 250

Siehe Originale Kettenschläuche

Zu beachten ist: Klick

_________________
http://www.zweitaktkombinat.de


Fuhrpark: Simson AWO Touren mit Stoye TS (1958)
MZ BK 350 (1957)
IWL SR59 Berlin (1959)
MZ ETS 250 Trophy Sport (1971)
MZ ETS 250 G (1974)
Simson KR 51/2 Schwalbe (1984)
MZ ETZ 250 Gespann mit Superelastik und Lastenboot (1986)

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 14:31 
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Welche Maße willst du denn, Original oder Nachbau? :unknown: :runningdog:

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Gruß Basti


Fuhrpark: MZ TS 320/1, Simson S51 Enduro

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 14:54 
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Malcom hat geschrieben:
Welche Maße willst du denn, Original oder Nachbau? :unknown: :runningdog:


Ich nehme beide.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 16:13 
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Wichtig wäre, dass die Maße bei Schläuchen abgenommen werden, die noch nicht montiert waren! Denn die Öffnungen weiten sich bestimmt um mehrere mm auf, wenn sie längere Zeit "verbaut" waren. Und auch die Länge könnte durch die Faltenbälge variieren, wenn der Schlauch längere Zeit in Benutzung war.

Insofern könnte man zu Vergleichszwecken zwar auch die Werte benutzter Schläuche verwenden, aber wirklich nützlich werden die nicht sein. Quasi neuer Wein in alten Schläuchen. :lach:

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 16:20 
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Mir ist nicht klar, wozu das dienen soll ?
Willst du jetzt ins Kettenschläuche Produktionsgeschäft einsteigen ? :-)

Wenn es um Unterscheidungsmerkmale geht, dann sind andere Merkmale als die Maße entscheidend.
Und wie schon beschrieben kann man die Maße nur im Neuzustand nehmen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 16:23 
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Andreas sucht doch nur für seinen Berliner mit ES150-Rumpfmotor passende Schläuche :stumm:

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Gruß
Christian


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 16:45 
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Es gibt Schläuche für den Berliner....

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 16:51 
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Guesi hat geschrieben:
Es gibt Schläuche für den Berliner....


Aber die passen nur, wenn auch ein Berliner Motor eingebaut ist.

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Gruß
Christian


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 18:18 
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Guesi hat geschrieben:
Mir ist nicht klar, wozu das dienen soll ?
Wenn es um Unterscheidungsmerkmale geht, dann sind andere Merkmale als die Maße entscheidend.


Günter, es gibt reichlich Leute die Motoren in Rahmen hängen, wo sie nicht reingehören.
TS/1 in ETS, ETZ in TS/1, ES/2 in ES/0, Troll in Berliner, etc. pp.
Hinzu kommen noch die unterschiedlichen Kettenkastenvarianten.

Wenn ich nun was umbaue habe ich 3 Maße:
- benötigte Schlauchlänge
- benötigte Größe Motorseitig
- benötigte Größe Kettenkastenseitig

Gäbe es eine entsprechende Auflistung, könnte man sich ggf. was entsprechendes raussuchen ohne sämtliche Schläuche durchprobieren zu müssen.
Spart Zeit, Geld, Arbeit und Nerven. Auch des Verkäufers.

Für die Nichtmotorenumbauer:
Nachschlage- und Vergleichsmöglichkeit auf einer Seite ohne sich durch 27 Artikelbeschreibungen eines Händlershops klicken zu müssen.

Guesi hat geschrieben:
Und wie schon beschrieben kann man die Maße nur im Neuzustand nehmen.


Na, da bist Du doch der richtige Mann für.

:biggrin:

Fotos neuer Schläuche wären übrigens ein absolutes Highlight. Gerne auch aus dem Shop mit ©.

:flehan:

Motorenseitig und Kettenkastenseitig können wir messen.
Oder habt Ihr etwa alle Eure Ersatzmotoren entsorgt??????

Wir können aber auch gerne mit Geburtstagswünschen, Aktenvernichtern, Sortimos, Tapezieranleitungen, Weihnachtsfeiern, Musik, Rezepten, guten Morgen-Wünschen und/oder Persönlichkeitsrechten weitermachen ...

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 18:55 
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Also den Schacht am Gehäuse messen, hatte ich oben nicht kapiert,
weil ja auch gleich Schlauchmaße angeboten wurden.
Oder doch oder wie, ich raffe das immer noch nicht.
(Meine 2. Ausbildung ist ja auch schon 40 Jahre her)

Gruß Klaus


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 19:18 
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Andreas hat geschrieben:
Ich bräuchte folgende Daten:

- Außenmaß (ohne Steg) des Anschlussstutzen motorseitig (H x B), nicht das Innenmaß des Schlauches messen!
- Außenmaß (ohne Steg) des Anschlussstutzen am Kettenkasten (H x B), nicht das Innenmaß des Schlauches messen!
- Länge des Kettenschlauches
- Foto des Kettenschlauch (nach Möglichkeit Original, Nachbau geht aber auch)

Foto Kettenschlauch Silverstar (benützt, habe keinen neuen):
Dateianhang:
IMG_4062.JPG

Länge ist 41,5 cm... mir ist nur nicht ganz klar, was genau Du mit "Außenmaß ohne Steg" meinst. Diese Maße (grüne Linien)?
Dateianhang:
IMG_4063.JPG


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 19:26 
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Hab nur Nachbau (unbenutzt) für die RT 125/3 da und ein leeres Motorgehäuse. Also lasse ich erst mal den Besitzern von Originalschläuchen den Vortritt.

Gruß Ralf


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 19:36 
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Martin H. hat geschrieben:
....mir ist nur nicht ganz klar, was genau Du mit "Außenmaß ohne Steg" meinst. Diese Maße (grüne Linien)?


Nein, das meine ich nicht.
Ich mache gleich mal eine bebilderte Anleitung, dann sollte es klar sein was ich meine.
So schwer ist das nicht .... ich drücke mich halt immer nur verwirrend aus.

:irre:

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 20:49 
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Andreas hat geschrieben:
Ich mache gleich mal eine bebilderte Anleitung, dann sollte es klar sein was ich meine.

Erleuchte uns, Meister! :unknown: :flehan:

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 23:04 
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Man nehme einen Meßschieber und messe:

1. Höhe des Anschlußkanals ...

Dateianhang:
Schlauch001.jpg


2. Breite des Anschlußkanals ...

Dateianhang:
Schlauch002.jpg


3. ... jeweils hinter den rot markierten Stegen, Wülsten oder wie auch immer diese heißen mögen

Dateianhang:
Schlauch003.jpg


4. Man wiederhole diese Messungen sinngemäß am Kettenkasten.

Man nehme einen Zollstock und messe:

1. Entfernung Kettenkasten (idealerweise am oberen Steg) bis hin zum Anschlußkanal des Motors (idealerweise wieder am oberen Steg)

2 Man schreibe die Ergebnisse auf und poste sie hier zum entsprechenden serienmässigen Modell.

Dateianhang:
Schlauch004.jpg


Dateianhang:
Schlauch005.jpg


Natürlich ist mir bewusst, das die gemessene Entfernung zw. Kettenkasten und Motor variabel ist. Idealerweise sollte die Steckachse in der nächsten Entfernung zum Motor stehen, aber das kann man wohl keinem zumuten.
So erhält man aber wenigstens einen ungefähren Anhaltspunkt.

In dem oben fotografierten Musterbeispiel habe ich folgende Werte ermittelt:

Anschlußweite Motor: 59 x 42 mm
Anschlußweite Kettenkasten: 46 x 36 mm
Schlauchlänge: 23 cm + jeweils x cm rechts und links um über den Steg zu kommen und um den Schlauch befestigen zu können

Diesen gesuchten Schlauch (Motorgehäuse Troll, Kettenkasten Berliner) gibt es standardmäßig nicht, aber vielleicht findet sich hier ja eine passende Alternative.
Gleiches Problem hatte ich übrigens an meinem Gespann. Motor, Schwinge und Kettenkasten TS/1. Logischerweise passt da ein ETS Schlauch nicht, aber leider passt der TS/1 Schlauch auch nicht (obwohl man es vermuten könnte) weil viel zu lang.
Ich bin mir sicher, dass hier einige "falsche" Motoren verbaut und die gleichen Probleme haben. Eine Auflistung wäre für die also schonmal ganz hilfreich welcher Schlauch aus dem MZ-Teileregal denn passen könnte.

Die Schläuche selbst zu vermessen wäre auch eine Möglichkeit, auf Grund der verschiedenen Nachfertigungen gibt es da aber sicherlich Abweichungen zum Original. Abgesehen davon sind neue, unbenutzte & originale Kettenschläuche vermutlich seltener anzutreffen wie originale Anschlußstutzen und Kettenkästen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 23:12 
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Gut,dass man die Maße von den Schläuchen erstmal nicht in einer Liste zusammenfasst. Dann würde nämlich so mancher Händler auf seinem Schrott sitzen bleiben!
MFG


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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 23:16 
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Ja, exakte Maßangaben findet man in Onlineshops leider nicht ....
Da könnte ruhig mal nachgebessert werden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 23:41 
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Mit der Längenermittlung wirst du so nicht glücklich.

Wie ist denn der Vorschlag die Länge von garantiert neuen serienmäßigen Schläuchen zu messen ?
Von denen die welche haben. Ich z. B. ETZ 125/150; ETZ 250 und ES/2 250
Sonst müßte ja die Kette und Schläuche demontiert werden.

Bei einer ES/2 könnte ich das aber machen, da ein Rahmen auf dem Dock liegt.

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2013 23:44 
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Wenn es unbenutzte Originalgummiware ist, spricht nichts dagegen ...

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 12. Dezember 2013 13:33 
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Andreas hat geschrieben:
Man nehme einen Meßschieber

Hab ich nicht...
Andreas hat geschrieben:

Die Schläuche selbst zu vermessen wäre auch eine Möglichkeit, auf Grund der verschiedenen Nachfertigungen gibt es da aber sicherlich Abweichungen zum Original.

Ich habe den Schlauch selbst gemessen (von Kante bis Kante). Der müßte noch ein originaler sein, ist aber ein benützter.
Wenn ich mal ´nen Meßschieber herkrieg, kann ich das Ganze ja noch mal durchmessen... kann dauern.

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 Betreff des Beitrags: Re: Maße Kettenschläuche
BeitragVerfasst: 12. Dezember 2013 19:16 
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Meine Messungen

ETZ 250 a) Kettenschacht am Mototorgehäuse; oben 62x40, unten 60x40; Kettenabdeck. 51x35 und 52x35; Kettenschlauchl. 42 cm +- 0,3 mm; 3 Stück gemessen.
TS 250/1b) " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " 63x40, " " " " 60x40; " " " " " " " " " "52x36 """ 53x36; " " " " " " " " " " " 42,5 cm mißt Jonas; 2 Stück gemessen.
ES 250/2 c)" " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " "60x40, " " " " "63x40; " " " " " " " " " "50x38 " " "51x38; " " " " " " " " " " " "1 x 36 cm, 3 x 36,5 cm, 1 x 37 cm; 5 Stück gemessen.
ETZ 150 d) " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " "62x40, " " " " "62x42; " " " " " " " " " " von der ETZ 250 " " " " " " " " " " " "2 x 40 cm, 1 x 40,5 cm. 3 Stück gemessen.

Den Schacht am Motorgehäuse habe ich bei allen Gehäusen verputzt, also die Gußnähte abgefeilt.
Ohne dem wird es Abweichungen geben.
Die 63 mm bei dem TS/1 sind auch auf 60 mm zu bekommen, da ist eine Hälfte der Form versetzt.
Der Schacht der Gehäuse ETZ 150 besteht bekanntlich aus 2 Teilen.

Gemessene Schläuche sind neu,original und unbenutzt.

Ich kann keine vernünftige Tabelle erstellen.

Gruß Klaus


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Zuletzt geändert von Klaus P. am 30. Dezember 2013 17:52, insgesamt 14-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 12. Dezember 2013 19:22 
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Acetylsalicylsäure Dealer

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Andreas hat geschrieben:
Wenn es unbenutzte Originalgummiware ist, spricht nichts dagegen ...


Suche ich mal raus was ich habe. Jedenfalls einige verschiedene Schläuche, alle original und neu.

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Gruß Frank


„Ich glaube, dass die Dummheit aufgehört hat, sich zu schämen“ Heidi Kastner
Danke an alle die nichts zum Thema zu sagen hatten und trotzdem nichts dazu geschrieben haben....
Wenn du tot bist, dann weißt du nicht dass du tot bist. Es ist nur schwer für die Anderen. Genauso ist es, wenn du blöd bist.

Präsident und Gründer des GKV - Granseer Krawattenträgervereins...


Fuhrpark: Viele....

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