realistischer Preis für MZ RT 125/3

[muemmel]

Hallo an alle,

habe zZ. eine RT 125/3 BJ, 1960 bei mir.

Ich sollte für einen Bekannten die Elektrik und Zündung überprüfen.
Er will sie warscheinlich verkaufen.

Die RT wurde vor ca 20 Jahren neu aufgebaut ( Motor auch regeneriert).
Dannach wurde sie mit Elaskon konserviert und sieht echt toll aus.

Frage: Was ist ein angemessener Preis für dieses Motorad?
Fällt Euch irgend etwas auf, gegenüber dem Orginalzustand?

OK, der Sozius-Sitz ist IFA

Freue mich auf Antworten.

Stefan

[Ralle]

Luftfilter, Hupe und das hintere Schutzblech (ist eins von einer etwas älteren /2) passen nicht zum Baujahr, wobei letzteres dann vom Baujahr gesehen wieder besser zum Soziussitz passt. Lack ist auch nicht der erste, der würde sicher vor 20 Jahren mit erneuert. Alles in allem aber ein schönes Motorrad, wenn es technisch fit ist würde ich es nicht unter einem 4stelligen Betrag abgeben, auch wenn man RT's manchmal noch günstiger bekommt. Den Kabelbaum am Tank solltest du am Rahmen lang legen, so wie es jetzt ist sieht es nicht sehr schön aus...

[muemmel]

Danke für die Antwort.
Natürlich sind noch Feinheiten zu machen, aber ist ja nicht meine.
Ich freu mich über Details, die ich in dieser Kategorie nicht kenne.
Also hatte die /3 ein anderes Schutzblech hinten und auch kein Soziussitz?

Ich habe alles hinbekommen und Sie springt sofort an und die Elektrik funktioniert einwandfrei.

mfg

[Ralle]

Diese kleinen Schlitze auf der linken Seite des Schutzblechs sind dafür gedacht Metallstreifen zu halten, die wiederum das Kabel zum Rücklicht führen, 1960 sollte es die nicht mehr gegeben haben. Der Soziussitz ist ein Zubehörteil, die montierte Ausführung hat noch das Funktionsprinzip mit den Zugfedern. 1960 gab es schon Sitze die über ein Gummielement Federn, jedenfalls wenn der Sitz bereits ab Werk montiert war. Da der Sitz aber wie gesagt auch als Zubehör zu kaufen war ist es ja kein Beinbruch, wenn er jetzt auf einer /3 drauf ist. Ich würde die RT, wie schon gesagt, so lassen wie sie ist

[muemmel]

Danke, das hilft mir sehr.
Also ca 1000 wären realistisch und fair ?

mfg

[schrauberschorsch]

Eine schöne RT, Ralle hat es ja schon geschrieben.

Die /3 gab es mit Doppelsitzen oder einer Doppelsitzbank. Für das Baujahr müsste wohl ein Soziussitz mit Gummibandfederung drauf sein. Dein Soziussitz hat Stahlfedern, wurde auch auf der BK verbaut und gehört, soweit ich weiß an die /2.

Der Auspuff ist mir noch aufgefallen. Eine zweiteilige Zigarre mit dem Endstück in RT-Optik habe ich an noch keiner RT gesehen. Es gab zwar den Auspuff für die ES 125 offiziell auch als Rt-Ersatzteil. Der Topf sind aber anders aus. Müsste für das Baujahr nicht ein Dreiteiler drauf sein (war jedenfalls bei meinen RTs so)?

Die Fussrasten (insbesondere auf der rechten Seite) sind auch eigenartig.

Letztlich sind das aber alles Details, die nichts daran ändern, dass es eine schöne Maschine ist, an der jedenfalls optisch ausser einer Reinigung nichts zu machen ist. Wenn die Maschine fahrbereit ist und mit Papieren, stimme ich Ralle in seiner preislichen Einschätzung zu.

[RT-Ivo]

Der Auspuff ist ein früher Nachwende Nachbauaspuff Endstück etwas zu kurz und sehr primitiv aufgebaut.
Mit ein wenig Nacharbeit auch fahrbar, da das Endstück sich sehr schnell zusetzt

[Zockree]

Also Ich würde so 1500€ sagen. Auf Ebay endecke ich Rt's für 1000€ in einem viel schlechteren Zustand. Für so einen schicken zusand. Ob /typen/reihengetreue Teile, oder nicht. Anfänger wie ich erkennen das nicht, und andere Leute auch nicht. Aber das tut man warscheinlich alles für das eigene Gewissen, was keines Falls schlimm ist. Meine ETZ ist auch eine echte Bastelbude und viele Leute sagen mir es, sei ein sehr originalgetreuer Zustand - Aber ich kann dir auf anhieb 5 verbastelte Dinge sagen.

[two-stroke]

Der Auspuff ist ein früher Nachwende Nachbauaspuff Endstück etwas zu kurz und sehr primitiv aufgebaut.
Mit ein wenig Nacharbeit auch fahrbar, da das Endstück sich sehr schnell zusetzt

So einer ist vor ein paar Tagen auch in einem Nachbarforum aufgetaucht:

http://www.ddrmoped.de/forum/index.php?showtopic=25947

Kannst Du was zum inneren Aufbau sagen?

Gruß Ralf

[Nils]

Mich wundert die Diskussion über den Soziussitz. Meine MZ 125/3 wurde durch meinen Großvater im Dezember 1959 neu gekauft, im Januar 1960 zugelassen. Daran ist auch dieser Sozissitz verbaut. Ist es tatsächlich ausgeschlossen, dass der original montiert war?

[muemmel]

Ich danke Euch für die Antworten, hat mir sehr geholfen.


mfg

[Ralle]

Das mit dem Soziussitz kann ich noch mal genauer nachschauen, aber nicht mehr heute. Ist ja wie schon gesagt auch überhaupt kein Problem, denn 1. konnte man die Sitze auch einzeln kaufen und später selbst montieren und 2. weiß heute kein Mensch mehr ob nicht aus irgendwelchen Gründen auch im Werk vielleicht noch mal Teile angebaut wurden, die offiziell schon durch etwas anderes ersetzt wurden. Wie sagt der gemeine Bürger gerne "Wir hatten doch nüscht"

[RT-Ivo]

Der Auspuff ist ein früher Nachwende Nachbauaspuff Endstück etwas zu kurz und sehr primitiv aufgebaut.
Mit ein wenig Nacharbeit auch fahrbar, da das Endstück sich sehr schnell zusetzt

So einer ist vor ein paar Tagen auch in einem Nachbarforum aufgetaucht:

http://www.ddrmoped.de/forum/index.php?showtopic=25947

Kannst Du was zum inneren Aufbau sagen?

Gruß Ralf

den Auspuff habe ich auch vor ca 15Jahren gekauft aber auseinander bekommt man ihn nicht viel
nur das Endstück. Da er öfters zu war habe ich ihn mit einem langen Bohrer gereinigt/verbessert!
jetzt ist er schon 40Tkm gelaufen

[two-stroke]

Hallo Ivo,

danke für die Info. Ich hatte mich gewundert, weil ich die Bauform noch nie in der freien Wildbahn gesehen habe.

@muemmel

Ist auf dem Luftfilter ein Schriftzug, der den Hersteller angibt? Könnte ein Knecht sein.

Gruß Ralf

[schrauberschorsch]

Der Luftfilter könnte auch einer von einer /3 sein bei dem das Gehäuse abgenommen wurde (ich glaube, dass RT-Tilo an seiner RT einen so umgebauten Luftfilter dran hat ).

[two-stroke]

Der Luftfilter könnte auch einer von einer /3 sein bei dem das Gehäuse abgenommen wurde (ich glaube, dass RT-Tilo an seiner RT einen so umgebauten Luftfilter dran hat ).

Den Luftfilter auf dem Bild bekommt man nicht mal mit einem Vorschlaghammer und einer Brechstage in den Luftfilter einer /3.

[schrauberschorsch]

wenn ich mir die Bilder nochmal anschaue, scheint der Luftfilter tatsächlich vom Durchmesser grösser zu sein, als der einer /3 ohne Ansaugkasten....

[RT-Tilo]

Der Luftfilter könnte auch einer von einer /3 sein bei dem das Gehäuse abgenommen wurde
(ich glaube, dass RT-Tilo an seiner RT einen so umgebauten Luftfilter dran hat ).

jepp ... Recht hast du Schorsch das Gehäuse meines Filters war so verfault, daß ich es einfach abgetrennt und
den Filter so montiert habe und übrigens war/ist meine RT mit eben dem gleichen Soziussitz ausgerüstet, wie die gezeigte
1960er. Nur die Meine hat keine Alufelgen, sondern war mit verchromten Felgen ausgerüstet und ist, nebenbei gesagt, auch
eine 1960er ... aber, wie Ralle schon sagte, es können ja auch im Werk die Sitze verbaut worden sein, die gerade im
Lager vorrätig waren. Auch als Zubehörteil wurden die zwei unterschiedlichen Modelle angeboten, wie mir eine Patientin erzählte,
die ich alle zwei Tage als Taxigast fahre. Da bei der Auslieferung, der RT 125 ihres Mannes, gar kein Sitz lieferbar war, ist sie auf
einem Sofakissen !, mitgefahren, bis die örtliche IFA-Vertretung, ihren lange bestellten Sitz, endlich auslieferte.

[schrauberschorsch]

Aua, das war sicherlich nicht bequem für die Dame...

Ich finde die von Muemmel gezeigte RT so wie sie ist genau richtig und möchte deshalb keine Grundsatzdiskussion daraus machen, ob ein Soziussitz mit Gummibandfederung dran sein müsste oder der mit Stahlfedern. Wenn ein Soziussitz vom Werk aus montiert war, lässt sich ohnehin mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht mehr aufklären, ob es einer mit Gummibandfederung war oder einer mit Stahlfedern. Auch sind Änderung im inzwischen langen Leben einer RT auch nicht auszuschliessen. Da Muemmel aber gefragt hat, was vom Originalzustand möglicherweise abweichen könnte, habe ich den Soziussitz mal erwähnt.

[two-stroke]

Mit dem Sofakissen auf dem Schutzblech sitzen ist Hardcore. Dank der ausgesprochen weichen Hinterradfederung war das bestimmt extrem komfortabel.

Stand im DDR-Brief generell irgend etwas von zwei Sitzplätzen? Auch bei den Maschinen die mit einem Sitz ausgeliefert wurde? Dann wäre es auch mit einem Originalbrief schwierig, die Ursprungsausstattung herauszufinden.

Ich hatte letztes Jahr Probleme mit meinem Sozius (Halteblech gebrochen). Beim TÜV gab es dann Ärger, als ich ohne Sozius antrabte. Die meinten, im Brief sind zwei Sitzplätze eingetragen und die müssen auch vorhanden sein, sonst müsste eine Änderungsabnahme auf Einsitzer gemacht werden. Fidel hatte das gleiche Problem. Kein Sozius->kein TÜV.

Hmmm...Gehäuse vom Luftfilter trennen. Meine röhrt mit Gehäuse im mittleren Drehzahlbereich schon heftig, wenn man das Gas zu weit aufreisst. Ist nicht gut für den Motor, aber ich liebe das Geräusch Dämpft das Gehäuse überhaupt?

Gruß Ralf

[schrauberschorsch]

Ob das Luftfiltergehäuse das Ansauggeräusch dämpft, weiß ich nicht (habe keinen Vergleich und meine RT fährt noch nicht). Ich glaube aber, dass das Gehäuse von MZ damals als geräuschmindernd angepriesen worden ist (meine, es mal irgendwo so gelesen zu haben, kann mich aber auch irren). Ich glaube eher, dass das Gehäuse dem Prinzip der "beruhigten Ansaugluft" folgt, wie es z.B. auch NSU mit den in den Rahmen eingesetzten Luftfiltern eingesetzt hat. Hierdurch sollen die durch die Fahrt entstehenden Verwirbelungen vor dem Luftfilter reduziert und damit dem Motor das "Einatmen" erleichtert werden.

[muemmel]

Danke nochmal an alle, ihr habt mir sehr geholfen.

Der Luftfilter hat kein Schriftzug und geht auch nicht auseinander zu machen.
Durchmesser kann ich leider nicht mehr messen, da die RT heute geholt wurde.

Er dachte Sie liegt höher im Preis, also behält er sie für sein Sohn.


muemmel

[two-stroke]

Er dachte Sie liegt höher im Preis, also behält er sie für sein Sohn.

Find ich gut. Manch einer hier im Forum hat ja auch schon durchblicken lassen, dass er eine richtig gute MZ mal zum Schleuderpreis verkauft, und das dann Jahre später bitter bereut hat.

[Ralle]

Noch mal zum Soziussitz, der mit der Gummifederung kam wirklich erst im Laufenden Jahr 1960, allerdings vor der RT, um die es hier geht.

[two-stroke]

Ich glaube eher, dass das Gehäuse dem Prinzip der "beruhigten Ansaugluft" folgt, wie es z.B. auch NSU mit den in den Rahmen eingesetzten Luftfiltern eingesetzt hat. Hierdurch sollen die durch die Fahrt entstehenden Verwirbelungen vor dem Luftfilter reduziert und damit dem Motor das "Einatmen" erleichtert werden.

Der Luftfilterkasten erfüllt noch einen anderen Zweck. Schau dir mal das Video an:

http://www.youtube.com/watch?v=MJbpv5kbQKU

Die "Wolke" am Einlass des Vergasers ist Kraftstoff. Bei dem extrem hochgezüchteten Vespa-Motor ist der Effekt sehr stark. Ohne Luftfilterkasten/Ansaugbox kann dieser Kraftstoff besonders im unteren/mittleren Drehzahlbereich verloren gehen.

[schrauberschorsch]

Two-Stroke,

das mit der "Wolke" vor dem Vergasereinlass ist mir nicht neu. Bei der RT kam der Luftfilterkasten erst mit der /3. Vorher war ein Luftfilter montiert wie z.B. an Tilos RT "wieder" montiert ist. Ich bin deshalb davon ausgegangen, dass dieser Aspekt bei der RT eher untergeordnete Bedeutung hat, z.B. auch, weil bei der /2 die Batterie in unmittelbarer Nähe des Vergasereinlasses montiert ist....