ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

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ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 25. September 2014 21:23

Hallo Ihr Lieben!


Ich habe mir jetzt hier in England eine 1994'er 301 zugelegt die eigentlich in ziehmlich gutem zustand ist. Leider macht sie krach in der Primaerseite. Ich bin mir nicht sicher ob es sich hier um den Kuplungskorb handelt, oder ob das eine der Primaerritzel sein koennte? Koennte nartuerlich auch die Kurbelwelle sein! Die Maschine hat rund 15,000Km auf der Uhr, und wurde schonmal generalueberholt. Wann das war, und was danach passier ist, ist mir leider unklar.

Ich habe ein video mit meiner GoPro gemacht um das geraeusch aufzuzeichnen fuer Euch! Leider ist es sehr dunkel, aber den Sound kriegt Ihr schon mit!
Ich habe das Mikrofon erst an den Primaerdeckel gehalten, dann oben an den Zylinderkopf, dann den Zylinder, dann wieder an die Primaerseite, dann vorne unten, dann wieder den Zylinder und Kopf.

https://www.youtube.com/watch?v=ySZ0eT_ ... e=youtu.be

Die Maschine vibriert STARK (!) uber 2500 Umdrehungen. Um so mehr Umdrehungen, um so schlimmer wird es. Das Geraeusch wird auch dementsprechend lauter. Es scheint mir sehr komisch das ein Gummigelagetter Motor so stark vibriert, aber Ich kenn mich mit den MZ's leider noch nicht aus. Ich schraube aber schon sein Jahren an anderen Maschinen rum, wie Kawasaki, BMW's, Buells, Harleys usw.


Freundliche Gruesse und vielen Dank im Vorraus fuer euren Input! :)


Michel

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Lorchen » 25. September 2014 21:38

Ups... :oops: Das hört sich echt Sch... an. Für mich hört sich das nicht nach dem normalen Klappern des inneren Kupplungsmitnehmers an. Trotzdem die Frage: Verschwindet das Geräusch, wenn Du im Standgas die Kupplung ziehst?
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon colli » 25. September 2014 22:07

Hallo
Schwer zu sagen,könnte auch ein Lagergeräusch sein.
Ist fast wie Glaskugel befragen.
Gruss Wolfgang

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 25. September 2014 22:31

Mist! Jetzt hab Ich ech gedacht das Ihr das schonmal gehoert habt! Ich werde mir die Primaerseite naechste Woche mal vornehmen. Ich warte gerade nur auf Dichtungen und Oel. Ich hab mir auch gleich mal den Kupplungszieher geholt.

In Sachen Vibrationen; das ist nartuerlich alles subjektiv, aber vibrieren die Motoren so VIEL, das das ganze Motorrad deutlich vibriert? Mann kann es also trotz Gummilagern auch im Rahmen spueren.

Vielen Dank nochmal, und Ich sehe nartuerlich ein das man soetwas schwer ueber das Internet diagnostizieren kann. Ich werd nochmal Morgen versuchen ein besseres Video zu machen!



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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Mainzer » 25. September 2014 22:40

Meine ETZ 250 vibriert eigentlich nur bei 2000 1/min kräftig und dann erst wieder kurz vor 6000 ein feines Kribbeln.
Die 301 wird aber sicherlich ein anderes Wuchtverhältnis haben und daher andere Resonanzen.
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Lorchen » 26. September 2014 06:47

englaender hat geschrieben:In Sachen Vibrationen; das ist nartuerlich alles subjektiv, aber vibrieren die Motoren so VIEL, das das ganze Motorrad deutlich vibriert? Mann kann es also trotz Gummilagern auch im Rahmen spueren.

Klar! Es lebt!
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Uwe6565 » 26. September 2014 07:53

Wie läuft der Motor sonst ,gute Gasanahme ,leichtes erreichen der Höchstgeschwindigkeit :?:
Oder tut sich der Motor überhaupt schwer :?:
Dann könnten es die KW Lager sein :!: :?:
Zum Emme fahren ist man nie zu alt

LG von Uwe6565 :D :D :D

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon koschy » 26. September 2014 08:45

Ich finde, der Motor klingt gut. Eine MZ macht halt immer Geräusche. Auf Anhieb finde ich da jetzt nichts auffälliges...
Eher im Gegenteil. Ich finde, der Motor hängt super am Gas.
VG
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Martin H. » 26. September 2014 09:29

englaender hat geschrieben: Ich hab mir auch gleich mal den Kupplungszieher geholt.

Hoffentlich einen vernünftigen und nicht das Billigteil für 5 Euro! Damit kann man mehr kaputtmachen.
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 26. September 2014 10:01

Also Freunde aus dem Heimatland. Ich hab jetzt nochmal ein Video gemacht, MIT LICHT... und habe ein Stethoskop benutzt, um die Geraeusche offensichtlicher zu machen. Ich hatte mich Gestern mit den Umdrehungen geirrt! Der Krach startet bei 3500-4000 Umdrehungen, und geht dann weiter nach oben.

Ich habe mich auch mit der Seite des Motors geirrt! Das Geraeusch ist deutlich lauter auf der rechten Seite, wo die Lichtmaschine ist.

Ihr werdet auch deutlich im Video erkennen koennen, das wenn Ich das Stethoskop an den Rahmen halte, der theoretisch von Vibrationen isoliert sein sollte, das mann dan immernoch das rattern hoeren kann.

https://www.youtube.com/watch?v=k0xjNfSfHNQ

Mein Verdacht soweit:

1 - Entweder Kurbel/Pleuellager hin...
2 - Oder etwas aus der Wucht.

Was ist eigentlich der 'Balance Factor' fuer eine MZ? Bei einer Harley ist das zwischen 52% - 60%, davon abhaengend wie schwer die Kurbelwelle ist, und wie die Maschine gefahren wird. https://www.rbracing-rsr.com/balance2.html

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon RemoBike » 26. September 2014 18:47

Hm, wirklich schwer zu sagen. So richtig ungesund klingtse nicht finde ich. Vielleicht etwas zu späte Zündung ... als wenn er son bissel was auf den Deckel kricht.

Ich würd mal den LiMa-Deckel abschrauben ... da is ja kein Öl drin ..also einfach ab und dann am Nocken der KW wackeln. Da darf natürlich kein Spiel fühlbar sein. Öl sollte im vorderen Bereich des Deckel auch nicht sein. Vielleicht ist das Geräusch dann noch besser zu orten oder wahrzunehmen.

Viel Erfolg!

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon ea2873 » 26. September 2014 20:03

ich finde das jetzt auch nicht wirklich schlimm, klingt etwas nach lauten lagern, wobei es nicht richtig defekt klingt. das einreihige obere pleuellager läuft erfahrungsgemäß etwas lauter als ein zweireihiges, das könnte es sein, ist aber kein zeichen eines defekts. ansonsten finde ich die vibrationen ok.
wo wohnst du, UK? (edit: ok, lesen hilft) hattest du schon kontakt mit denen: http://www.mzridersclub.com/ ?

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon mzharry » 26. September 2014 21:05

Das Motorengeräusch ist nicht optimal, aber noch im grünen Bereich. Vielleicht sollte die Zündung nochmal genau eingestellt werden?

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 26. September 2014 23:39

Vielen Dank Leute!


Ich hatte auch schon in Erwaehnung gezogen das der Motor ruhiger laufen wuerde, nachdem Ich die Zuendung und den Vergaser richtig eingestellt habe. Ich werde aber vorsichtshalber den Zylinder, und den linken und rechten Motordeckel abbauen, um mal zusehen was sich da abspielt.


Ich sag nochmal bescheid nachdem das gemacht habe. Wird aber wahrscheinlich ein paar Tage dauer bevor Ich wieder Zeit fuer die MZ habe. Meine Harley wird schon eifersuechtig!! :shock:

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon RemoBike » 26. September 2014 23:47

Den linken würd ich drauflassen: da läuft der Primärtrieb in Öl! Wenn die Maschine nicht auf der rechten Seite liegt gibt's ne riesen Sauerei. Der rechte, also Zündungs- und Kettenseite kann ruhig demontiert werden.

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 5. Oktober 2014 18:50

So Leute, Ich habe herrausgefunden wo der ganze Krach herkommt!

Ich hab inzwischen die Dichtungen aus Deutschland bekommen, also konnte Ich endlich den linken Deckel abnehmen. Kein Spiel von Seitlich vom Kupplungkorb oder grossem Primaerritzel...
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Leider habe Ich aber diesen Rest eines Zahn gefunden... Nicht gut!
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Und siehe da, das grosse Ritzel hat ein paar Zaehne verloren... Ich wunder mich wie das passiert ist!
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Ich habe auch den neuen Vergaser und die Zuendung richtig eingestellt. Jetzt sieht das Kerzenbild richtig gut aus, und die Maschine zieht deutlich besser! :)
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Ich habe auch mittlerweise das Vorderradschutzblech umgetauscht, und die Gummiestuelpen an die Gabeln angebaut, um den alten Style nachzuahmen. Ich mag die 'Ost' MZ's. :)
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Mainzer » 5. Oktober 2014 18:52

Das große Primärrad ist halt nur Grauguß. Wenn da mal ein kleiner Lunker o.ä. drin ist, kann da mal ein Zahn abbrechen.
Ich hoffe, du hast das Zahnrad getauscht? :?
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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 5. Oktober 2014 19:38

Grauguss? Na schoenen Schrank! Leider noch nicht ausgetauscht. Habe im Moment kein Geld. Muss bis naechsten Monat warten, aber Ich fahre das Motorrad nicht viel.

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon ea2873 » 5. Oktober 2014 20:40

sieht stark nach Fremdkörper aus. In diesem Zustand würde ich den Motor nicht starten.

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon englaender » 5. Oktober 2014 21:45

Fremdkoerper sind keine mehr drin. Das Oel wurde schon zweimal gewechselt und es ist ausser dem Span den Ich photografiert hatte, nichts mehr rausgekommen aus dem Getriebe oder der Primaerseite. Also ist das schon von etwas Zeit passiert.

Koennt Ihr mir einen guten Kupplungszieher raten? Ich habe einen auf eBay gekauft, aber der hat es nicht geschaft die Kupplung abzuziehen. Der war Schrott, und Ich hab aufgehoert bevor Ich die Kurbelwelle beschaedige.

-- Hinzugefügt: 5. Oktober 2014 19:48 --

Ich hab Ihn schon gefunden! :)

http://www.gabors-mz-laden.de/index.php ... o=cat_show

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Re: ETZ 301 - Komisches Gerauesch aus dem Primaerantrieb?

Beitragvon Martin H. » 6. Oktober 2014 11:35

englaender hat geschrieben:Ich hab Ihn schon gefunden! :)

http://www.gabors-mz-laden.de/index.php ... o=cat_show

Ja, der schaut gut aus! :wink:
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