Vorsicht mit Isolator

von **Ex-User krippekratz** » 18. September 2007 12:44

Habe neulich bei einem Händler 2 verschieden Preise für Isolatorkerzen gesehen......
einmal orginal.... nicht orginal.... was das wo auf sich hat

ich würde tippen original = aus ddr produktion
nicht original = von beru

von **Ex-User AirHead** » 4. Oktober 2007 18:47

Nun kann ich auch entlich was Beitragen.
Da mir das Isolator rumgetausche bei meien Simson´s schon aufn Keks ging,
dachte ich nun versuch ich es mit NGK in meiner Hufu Ts. Ja Zündete auch, leider kam
ich jetzt nach 500km erst dahinter das die lauf Probleme...
(Spring immer und überall gut an, leichte aussetzter beim beschleunigen im 1 und 2ten gang,
vmax. 80kmh darüber aussetzer, gab man dann vollgas wollte sie ausgehen)
... an der verschissenen NGK lag.
Vorhin sollte ich fix 30km weiter weg eine Silverstar wieder zum leben erwecken und baute
vorher fix eine andere neue NGK ein und siehe da sie läuft recht gut. Sie springt zwar immer an aber etwas schächer als mit der def. Kerze, trotzdessen beim ersten kick.

Jetzt macht das fahren auch wieder spaß

von **Ex User Hermann** » 5. Oktober 2007 01:30

Ich kauf son Scheiß schonmal garnichtmehr, das ist alles Voodoo heutzutage! Bei mir kommen nur noch abgekniffene Nägel und das Prinzip des Abreißfunkens zum Einsatz!

Wo käme ich hin, wenn meine MZ (egal ob 250 oder 500 ccm) nach dem ersten Kick (OK, manchmal auch erst nach den 3ten Kick und ich schäme mich dann maßlos) schon anspringen will!?

Denn das würde doch dem widersprechen, daß eine MZ Wunderkerzenen benötigt, selbst wenn sie österreichische High-Tech-Motoren hat, oder??

Ich liebe Isolator, genauso wie Iridium aus dem Weltraum und andere Grubenhunde, ich mag sie einfach! Und das, obwohl NOCH KEIN MENSCH bisher in der Lage war, mir eine schlüssige Erklärung abzugeben, warum Kerzen (Zündkerzen) hier und dort ihren eigenen Willen ohne weitere Nachfrage einfach und beinahe ausschließlich an irgendwelchen MZ auslassen müssen!

:wink:

von **alexander** » 5. Oktober 2007 05:42

Hermann hat geschrieben:Ich kauf son Scheiß schonmal garnichtmehr, das ist alles Voodoo heutzutage! Bei mir kommen nur noch abgekniffene Nägel und das Prinzip des Abreißfunkens zum Einsatz! ..

- Haben Deine Naegel einen bestimmten Schliff?
- Welche Naegel nimmst Du, 6x 280?
- klebst Du vorne eine kl. Platinkugel auf?

von **kutt** » 5. Oktober 2007 06:03

der war gut!!!

von **alexander** » 5. Oktober 2007 06:17

Stellt man mal ne ernste Frage wird man schon veralbert. ;-(

von **Lorchen** » 5. Oktober 2007 07:01

Fragen über Fragen...
Mich würde mal das Steuerteil für diesen Abrißfunken interessieren.

Zu ISOLATOR: Gehört hab ich schon viele Schauermärchen, aber selbst passiert sind mir solche Probleme noch nicht.

von **Sv-enB** » 5. Oktober 2007 07:15

@Lorchen
Soll ich Dir ein paar von diesen neuen Isolatoren leihen. Die funktionieren wirklich nur einmal. Jedenfalls bei mir.

von **kutt** » 5. Oktober 2007 07:27

Lorchen hat geschrieben:Zu ISOLATOR: Gehört hab ich schon viele Schauermärchen, aber selbst passiert sind mir solche Probleme noch nicht.

dito

im gegenteil .. ich fahre eine isolator, bei der mir versichert wurde, daß sie kaputt sei

von **alexander** » 5. Oktober 2007 07:40

Es ist wohl offensichtlich nicht moeglich, aus diesen individuellen Erfahrungen Allgemeinheiten abzuleiten. Mal so, mal so, bei dem und bei dem anders.
... ... ....... .. . . .... .

von **dude** » 5. Oktober 2007 07:41

Egal ob Simson oder MZ - bei mir halten die Isolator mindestens 7.000 bis 10.000 km. Vorausgesetzt Vergaser und Zündung stimmen.

von **Sv-enB** » 5. Oktober 2007 07:42

Ja, so scheint es.

von **ETZChris** » 5. Oktober 2007 07:46

Isolator?!? fahren-fahren-fahren-fahren-fahren-fahren-fahren-fahren-fahren-fahren ... und das seit mehreren tausend kilometern...also ich hab/hatte damit keine probleme, schon bei der Simme nicht...is wahrscheinlich wirklich individuell

von **Lorchen** » 5. Oktober 2007 07:52

Sv-enB hat geschrieben:@Lorchen
Soll ich Dir ein paar von diesen neuen Isolatoren leihen. Die funktionieren wirklich nur einmal. Jedenfalls bei mir.

OK, bring welche mit zum EMW-Probefahren. Ich schraub die dann in meine ES 250 und fahre hinterher.

von **Sv-enB** » 5. Oktober 2007 08:17

Ok, dann muß ich mal rumkramen und dran denken.

von **TeEs** » 5. Oktober 2007 08:37

alexander hat geschrieben:Es ist wohl offensichtlich nicht moeglich, aus diesen individuellen Erfahrungen Allgemeinheiten abzuleiten. Mal so, mal so, bei dem und bei dem anders.
... ... ....... .. . . .... .

Genau so scheint es.
Ich fahre bisher auch nur Isolator. Die jetzige Kerze hat über 5000km auf dem Buckel - ohne eine Fehlzündung.
Die davor ging als neue schon gar nicht und war gleichzeitig mit der jetzigen, beim gleichen Händler gekauft.
Bei mir gehen auch alte Kerzen, die z. B. in der ES nur Husten erzeugten.
Könnte aber vielleicht auch an meiner Zündung liegen. Die bringt mit nacktem Kabel locker 15mm Funkenstrecke gegen Masse zustande.

von **alexander** » 5. Oktober 2007 08:40

TeEs hat geschrieben:.. Die bringt mit nacktem Kabel locker 15mm Funkenstrecke gegen Masse zustande.

Meine Erfahrung: Nudisten sind die freieren .... .

von **DRK** » 5. Oktober 2007 08:54

Aha, dank diesem Thread weiss ich warum die 10er Schachtel Isolator Zündkerzen die ich mal in der Bucht gekauft habe nur 20€ kostete.
Komischerweise hatte ich aber nie große Probleme mit den Kerzen. (Wen wunderts wenn einem die Schüssel 4 Monate nach der Anmeldung geklaut wird...)

von **Lorchen** » 5. Oktober 2007 08:59

TeEs hat geschrieben:Die bringt mit nacktem Kabel locker 15mm Funkenstrecke gegen Masse zustande.

Dann kannst Du ein Punktschweißgerät draus bauen.

von **TeEs** » 5. Oktober 2007 09:07

Lorchen hat geschrieben:Dann kannst Du ein Punktschweißgerät draus bauen.

:abgelehnt:
Da willst du jetzt den Falschen ärgern. Von Widerstandsschweißen verstehe ich nämlich ein Bischen.

Schweißen=rel. niedrige Spannung, hoher Strom, also genau umgekehrt wie bei dem Zündfunke.

Was hast du gleich studiert? :mrgreen:

(Tut mir leid. Wir sind nicht im ST. Konnte ich mir jetzt trotzdem nicht verkneifen)

von **kutt** » 5. Oktober 2007 10:29

lorchen meint natürlich das perkussionsschweißen

von **bernie150** » 5. Oktober 2007 23:52

alexander hat geschrieben:
Hermann hat geschrieben:Ich kauf son Scheiß schonmal garnichtmehr, das ist alles Voodoo heutzutage! Bei mir kommen nur noch abgekniffene Nägel und das Prinzip des Abreißfunkens zum Einsatz! ..

- Haben Deine Naegel einen bestimmten Schliff?
- Welche Naegel nimmst Du, 6x 280?
- klebst Du vorne eine kl. Platinkugel auf?

Bei Hermans Fuhrpark lohnt sich ja ein tausender Pack!

Wenn er längere nimmt, kommt er doppelt so weit. :stumm:

Alles spricht für Diskussionsschweißen, das hält zusammen. :zustimm:

von **Ex User Martin** » 6. Oktober 2007 01:05

Ihr könnts glauben oder nicht aber mit ner Beruisolator kommt meine ETZ im 5Gang nicht über 5200Touren mit der NGK rennt sie wie angestochen bis zum 4Gang über 7000-(ok seit dem ne neue KW drin ist)habs paar mal probiert die Isolator isoliert wohl die Drehfreude des Motors :lol:

Bei der TS merk ich keinen Unterschied zwischen Berubratze&NGK,und der SR50 von meinem Vater rennt mit Isolator wie Sau und bekommt mit NGK Fehlzündungen und die Kerze ist schneeweiß-zu heiß..

Wat nu??Obs am jeweils am Steuergerät der Zschopauer&Suhler Hightechgeräe liegt?Werd morgen mal den Laptop mit Diagnosesoftware bei laufendem Motor an die Zündung ranfrickeln und versuchen die Kennfelder der Zündung zu optimieren+Anpassung der Einspritzung,kann aber auch sein das die Lambda falsche Werte liefert oder der Luftmassenmesser verdreckt ist......
:irre:

von **Sven H.** » 6. Oktober 2007 11:34

Also Ente wollte mir noch nie ne Isolator verkaufen. Ich weiß auch gar nicht ob er überhaupt welche hat. Er verkauft die NGK´s . Die laufen immer so 10000km und werden dann nicht gewechselt weil sie defekt sind, sondern nur einfach mal so. Damit halt mal wieder ne neue drin ist.

von **Ex User Hermann** » 6. Oktober 2007 12:11

alexander hat geschrieben:- Haben Deine Naegel einen bestimmten Schliff?

Ja, kreuzweise am Ende, das ist immens wichtig um den Funken in richtige Bahnen zu leiten.

Alexander hat geschrieben:- Welche Naegel nimmst Du, 6x 280?

Es kommen nur 4 x 50 Nägel von Pr....ker zum Einsatz, die gibt es allmonatlich um 20% günstiger.

Alexander hat geschrieben:- klebst Du vorne eine kl. Platinkugel auf?

Ich verwende Iridium, muß aber jedesmal für eine neue Nagelkerze auf einen Kometeneinschlag warten.

von **Ex User Martin** » 6. Oktober 2007 12:42

Also in meiner TS hat ne NGK vieleicht 500km gehalten dann gabs Fehlzündungen bei knapp 5000u/min naja is wohl bei 1 so unter 1000stck

von **Ex User Hermann** » 6. Oktober 2007 13:03

Lorchen hat geschrieben:Fragen über Fragen...
Mich würde mal das Steuerteil für diesen Abrißfunken interessieren.

Ganz einfach: Nagel federnd in einem für Kerzengewinde geeigneten Teil befestigen. Der Kolben wird nicht "durchgenagelt" und bei Abwärtsbewegung gibt es den "Abriss"

von **Lorchen** » 6. Oktober 2007 17:02

Dann kommt der Funke aber viel zu spät. :schlaumeier:

In dem Moment, wo der Kolben gegen den Nagel stößt, muß der einen Kontakt betätigen. Dann hat man die gewünschte Vorzündung. :idee:

von **Ex-User AirHead** » 6. Oktober 2007 21:15

Martin hat geschrieben:Also in meiner TS hat ne NGK vieleicht 500km gehalten dann gabs Fehlzündungen bei knapp 5000u/min naja is wohl bei 1 so unter 1000stck

Dann sag mir wieso ich bei einem Einkauf 3 von denen erwischt hab? ich habe jetzt die 3te und letzt davon verbaut. Alle anderen gaben nach ca. 500 den Geist auf, ebenfall mit Fehlzündung ab 5000u/min. Wird eine neue verbaut rennt sie ohne Porbleme für ein paar Hundert kilometer.

Warum?????
Das nervt einfach nur.

von **kerzengesicht13** » 25. Januar 2009 16:42

Ich hab jetzt einige Kerzen-Threads durchgelesen und habe verschiedene Meinungen, nie aber eine richtige Begründung gefunden.
Bei meinem Projekt mit 300er ETZ-Motor bin ich noch am Ausprobieren und Probefahren.
Ich fahre in meiner TS eigentlich Isolator-Kerzen und da halten die auch schonmal 18000 km.
In meiner 300er gehen die aber garnet. 50 km Autobahn mit 130 und die sind hinüber. Kerzengesicht ist ok, aber ich habe ohne Ende Aussetzer und komm kaum nach Hause.
Wo dran liegts? Kann die Isolator die Vibrationen nicht ab oder liegts an der Temperatur. Was könnt ihr mir im 300er Motor empfehlen?

Gibt es Tabellen von:
Drehzahl-Übersetzung-Geschwindigkeit
Ich trau meinem Drehzahlmesser net.
Kann das sein, daß bei korrekt gemessenen 130 km/h mit 17er Ritzel der Motor 7300 1/min dreht?

von **mareafahrer** » 25. Januar 2009 19:57

kerzengesicht13 hat geschrieben:...
Gibt es Tabellen von:
Drehzahl-Übersetzung-Geschwindigkeit
Ich trau meinem Drehzahlmesser net.
Kann das sein, daß bei korrekt gemessenen 130 km/h mit 17er Ritzel der Motor 7300 1/min dreht?

Das wird wohl so richtig sein, denn normalerweise hat die ETZ250 vorn ein 19er Ritzel.

Bild

von **kerzengesicht13** » 25. Januar 2009 20:00

Sowas hab ich gesucht. Dann werd ich mal runterrechnen. Dank dir.

von **mareafahrer** » 25. Januar 2009 20:12

kerzengesicht13 hat geschrieben:... Dann werd ich mal runterrechnen. Dank dir.

Dann mach mal. Hier noch das Diagramm der Gespannmaschine mit 15er Ritzel:

Bild

von **kerzengesicht13** » 25. Januar 2009 20:27

habs mal auf 17 Zähne umgerechnet

von **kerzengesicht13** » 25. Januar 2009 20:37

dann geht der Drehzahlmesser 10 % vor. Mal einen elektronischen dranhalten.

von **Micky** » 26. Januar 2009 00:48

Bin mit Isolator Zündkerze auch nicht weit gekommen.

Micky

von **knut** » 26. Januar 2009 05:54

wenn ich mal stehenblieb lags bis dato nie an den isolator :-)

von **etz-250-freund** » 26. Januar 2009 06:21

ich hab mal an der tankstelle bei mir im ort 3 isolator kerzen kurz nach einander gekauft, immer ca 5 min gelaufen- dann fehlzündungen bis sie garnicht mehr anspringt, dann eine gebrauchte vor wende isolator rein und sie läuft ohne probleme, dies fänomän hatte ich aber voriges jahr auch bei meiner anderen etz 250, also ich finde mit den neuen isolator stimmt was nicht, oder es war eine reihe mit minderer qualität

von **knut** » 26. Januar 2009 06:27

nachwende isolator = beru ;-)

von **etz-250-freund** » 26. Januar 2009 06:34

da hab ich den dreck und keine schippe :versteck:

und was nimmt man am besten für eine ? den die guten alten gibts ja fast nirgens mehr, zur zeit hab ich ne ngk drin, funktioniert bis jetzt bestens

von **knut** » 26. Januar 2009 06:37

wenns funzt ist es doch ok - kerzenthreads hatten wir schon einige , ngk ist wohl eine der meistgenutzten

von **Schwarzfahrer** » 26. Januar 2009 06:55

B8 HS, ich fahr damit ewig. Ich finde die besser als die alten Isolator und als die neuen sowieso.
Lernt doch mal draus und kauft den Müll nicht, gut is.

von **etz-250-freund** » 26. Januar 2009 06:59

ich wolt ja kein neuen kerzenthread aufmachen :versteck:

aber da ich gern produkte aus meinem alten heimatland nutze ,dachte ich nur ich frag mal ob die neuen isolator jetzt immer so schlecht sind oder ich nur mal von ner schlechten lieferung welche erwischt habe

den wie kann eine neue kerze nicht funzen und eine gebrauchte fast 30 jahre alte funzt wie der teufel

von **Uwe und Karina** » 26. Januar 2009 10:28

Hallo.
Bin auch sehr unzufrieden mit der neuen Isolator.
Hat gerade mal 500 meter gehalten.
Dann ging garnichts mehr.

Gruß Uwe

von **kerzengesicht13** » 26. Januar 2009 16:26

1 NGK Iridium 17,50 €
1 NGK Platin 10,50 €
1 NGK Standart 2,50 €

Mal sehen, wie lange die halten!

Wenns mir hier keiner sagen kann, woran die Dinge verrrecken, schreib ich halt mal Beru an.

von **Micky** » 26. Januar 2009 17:08

Splitfire
Brisk
Hirth

sind meine neuen Zündkerzen.

NGK Iridium habe ich seit 2 Jahren eingebaut. Eine sehr empfehlenswerte Zündkerze.

Micky

von **telefoner** » 26. Januar 2009 17:38

laut "gabor" werden die 300 wesentlich heiser als die 250ziger,
er hat bei mir eine isolator 240 und eine 260 verbaut. habe mal ausführliche testreihen mit beiden modellen gefahren. seit über 5000 Km keine ausfälle und auch keine thermischen probleme die auf die zündkerze zurückzuführen waren

.

von **Wormser** » 26. Januar 2009 18:48

spartan14.10 hat geschrieben:Hallo.
Bin auch sehr unzufrieden mit der neuen Isolator.
Hat gerade mal 500 meter gehalten.
Dann ging garnichts mehr.

Gruß Uwe

Dazu will ich jetzt auch mal was sagen.Fahre seit 31 Jahren Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor und mir ist noch nie eine Zündkerze kaputtgegangen.Seit 6 Jahren fahre ich meine ETZ250.Kerzen hatte ich in der Emme eingebaut- Bosch,Isolator und größtenteils NGK.Gewechselt hab ich ein-bis zweimal im Jahr vorsichtshalber---2.50 EUR für ne NGK machen mich nicht ärmer als ich bin.Kaputt war noch nie eine.Was mache ich falsch?????

Jahreskilometerleistung XJR 1200--12000km
MZ --- 8000km

von **Nordlicht** » 26. Januar 2009 18:56

Wormser hat geschrieben:Was mache ich falsch?????

du wechselst zu oft.....NGK hab ich immer mindestens 25000km gefahren.... und in der Rotax läuft die auch schon 14000km aber nix Platin und CO....3 Euro das Stück.... Isolator war gut ....solange Made in GDR draufstand....

von **Wormser** » 26. Januar 2009 19:03

Nordlicht hat geschrieben:
Wormser hat geschrieben:Was mache ich falsch?????
du wechselst zu oft.....NGK hab ich immer mindestens 25000km gefahren.... und in der Rotax läuft die auch schon 14000km aber nix Platin und CO....3 Euro das Stück.... Isolator war gut ....solange Made in GDR draufstand....

Danke,das muss man auch mal gesagt kriegen.Man kann ja auch nicht alles wissen.

Das MZ Forum für MZ Fahrer

Vorsicht mit Isolator

Wer ist online?