Stottern beim anfahren mit kalten Motor

von **larry** » 24. April 2015 19:21

Hallo liebe MZ Freunde,

Habe ein Problem mit meiner Etz 125.
Habe vor kurzem einen neuen Bing 53 Vergaser eingebaut da sie mit dem alten 22ger BVF gar nicht lief. Zu meinem Erstaunen lief sie mit dem Bing bei der ersten Fahrt einwandfrei. Ohne etwas zu verändern kam das Motorrad in den Schuppen.

Nun wollte ich bei dem guten Wetter eine kleine Ausfahrt machen und musste feststellen das sie beim Anfahren zickt. Sie stottert und kommt nicht aus dem quark. Das geht so bis zum vierten Gang. Wenn sie warm ist geht es besser. Das Kerzenbild ist aber er schwarz rissig trocken. Nadel Stellung 2 Kerne von oben.

Was soll ich machen?

Gruß larry

von **Kai2014** » 25. April 2015 11:50

Das hört sich zwar doof an, aber versuch es mal mit neuen Benzin.

von **ea2873** » 25. April 2015 12:08

ich denke an Schmutz im Vergaser.

Mit altem Benzin habe ich keine schlechten Erfahrungen gemacht, meine ETZ wird alle 2 Jahre zum TÜV gefahren und steht dazwischen nur. Das Benzin ist bestimmt 6 oder 8 Jahre alt.

von **larry** » 25. April 2015 16:43

Also schlechtes Benzin schließe ich aus. War Vorgestern gerade tanken. Verschmutzte Vergaser ist möglich aber das Fehlerbild ist immer gleich. Kalter Motor schlechtes ansprechen vom Gas und keine Leistung im ersten zweiten und dritten Gang. Darüber hinaus spricht die etz gut aufs Gas an. Wenn sie warm ist gibt es was das Gas angeht keine Probleme. Ich bin aber der Meinung das wenn sie warm ist hört sie sich etwas komisch an wenn man Gas weg nimmt und rollt z.b wenn man hinter einem langsamen Auto fährt.

von **Gespann Willi** » 25. April 2015 16:48

Die Düsen sind aber noch an ihrem Platz?
Nicht das sich eine gelöst hat und in der Schwimmer
Kammer liegt.

von **larry** » 25. April 2015 21:36

Werde das mal prüfen.

von **ea2873** » 26. April 2015 09:46

Ich denke eher dass die (zu) mager läuft, häng mal die Vergasernadel 1 höher, schau ob Schmutz vor irgendeiner Düse sitzt, etc.....

von **larry** » 27. April 2015 11:28

Kurzes update. Habe den Vergaser ausgebaut und geöffnet. Die Düsen waren leider nicht verstopft. Habe sie dennoch ausgeblasen. Die Leerlaufdüse hat eine Größe von 45 und die Hauptdüse eine Größe von 105. Luftschraube ist eine 3/4 Umdrehung geöffnet. Habe die Nadel eine Kerne höher gehängt. Sie hängt nun in der dritten Kerne von oben. Nach dem Einbau und der Probefahrt ist das alte Problem immer noch vorhanden. Wenn sie wärmer wird legt sich das mit dem stottern wieder. Wenn sie stottert wird sie langsamer und nimmt kein Gas mehr an. Beim Hochschalten in den nächsten Gang geht es wieder kurz bis sie wieder anfängt zu stottern.

von **Socke79** » 27. April 2015 13:52

Neue Kerze rein :ja:

von **larry** » 29. April 2015 14:19

Also die Kerze ist es nicht. Habe sie gerade gewechselt und das Ergebnis bleibt das gleiche. Selbst aufgebohrt also ohne Fremdlast ist es das gleiche Ergebnis. Leerlauf ok und beim Anfahren geht sie bis auf 4500 1/min und fängt an zu stottern.

von **motorradfahrerwill** » 29. April 2015 15:38

Was ist mit dem Choke? Bowdenzug gängig, schließt und öffnet richtig?
Was hast Du für eine Zündung drin, Unterbrecher oder elektronisch?

von **larry** » 29. April 2015 15:42

Die Bowdenzug sind ok. Haben ihr Spiel. Es ist eine PVL Zündung verbaut. Choke arbeitet auch richtig.

von **der maaß** » 29. April 2015 15:46

[quote="larry"Luftschraube ist eine 3/4 Umdrehung geöffnet.[/quote]

Ist das nicht bisschen wenig?

von **larry** » 29. April 2015 15:49

Kann ich mal prüfen.

-- Hinzugefügt: 30/4/2015, 06:54 --

Habe sie mal etwas nachgestellt. Muss aber erst eine weitere Probefahrt unternehmen um genaues sagen zu können. Gibt es eine Stellung der Luftschraube nach der man sich richten kann.

von **larry** » 11. Mai 2015 06:50

Welchen Richtwert soll ich annehmen um die Schraube einzustellen.
Je weiter ich sie öffne desto stärker wird die Abgasfahne. Das Ergebnis lässt sich nur über eine Probefahrt prüfen das ist mir klar. Aber es geht mir um die Grundeinstellung der Luftschraube.

Kann es auch an einer zu kleinen Hauptdüse liegen? Momentan 105. Ist vielleicht auch eine Individualeinstellung nötig was die Beyüsung angeht?

von **Buhmann** » 11. Mai 2015 09:50

Laut Plan: Lehrluftregulierschraube 1 Umdrehung offen

Da liegt 3/4 nah deneben. Probier halt mal ob das was ändert, ich hab meine auch irgentwie rausgedreht und es geht halbwegs.

http://www.bingpower.de/service/einstellblatter/

http://www.bingpower.de/download/datenb ... type53.pdf

von **larry** » 11. Mai 2015 11:39

So bin mal eine Runde gefahren. Die Luftschraube eine Umdrehung raus so wie es laut Bing sein soll. Anfangs keinem Unterschied. Weiterhin stottern. Diesmal habe ich das Gefühl das es sich schneller gelegt hat. Mag auch am Wetter liegen. Anbei das aktuelle Kerzenbild.

von **bimmel** » 11. Mai 2015 12:50

Der Wärmewert der Zündkerze stimmt aber ? :?:

MfG Marko

von **larry** » 11. Mai 2015 12:56

Ja der stimmt.

von **larry** » 30. März 2016 10:20

Habe mich mal wieder ans Werk gemacht. Nachdem ich wie oben beschrieben die Luftschraube eine Umdrehung raus habe sieht die Kerze jetzt so aus. Siehe Bild.

von **mz-henni** » 31. März 2016 07:42

Die Luftschraube wird bei betriebswarmem Motor eingestellt, in dem im Leerlauf mit der Schraube die höchste Drehzahl gesucht wird (+1/4 bis 1/2 Umdrehung Richtung "fett" für nen feinen Übergang). An der Kerze kann man eigentlich nicht mehr ganz so viel ablesen, vorallem nicht die Stellung der Luftschraube..Es sei denn, das Motorrad knattert die ganze Zeit im Leerlauf..Und selbst dann...nope.

Mal ganz abgesehen davon, das ich von den ollen Isolatoren nix halte, schöne B8HS und Ruhe ist..

Ich verstehe dein Problem als hakeligen Übergang in den Teillastbereich, da würde ich auf jeden Fall die Nadel mal eine Raste höher hängen und halt die beschriebene Grundeinstellung der Luftschraube durchführen.

Grüße, Henni

von **larry** » 31. März 2016 08:12

Werde mich mal heute darum kümmern.

von **ChriZz** » 31. März 2016 09:38

Hi, welchen Bing hast du, 201 für 150ccm² oder 202 für 125ccm² ? Vielleicht hast einfach den falschen drann gebaut? Laut Kerze läuft die zu fett.

von **larry** » 31. März 2016 09:49

Guter Einwand hab mal nachgesehen und es ist tatsächlich der für die 150ger dran. Worin unterscheiden sich die vergaser denn und kann ich den den ich jetzt dran habe auch anpassrn?

von **ChriZz** » 31. März 2016 10:37

Ich glaube die unterscheiden sich nur vom Gasschieber und der Schwimmerkammer.

202: Gasschieber 22-935 / 22-575-9-101_
201: Gasschieber 22-935 / 22-575-9-102_

und:

202: Schwimmergehäuse /-kammer 30-602_
201: Schwimmergehäuse /-kammer 30-564/70_

Die Düsen sind bei beiden gleich. Der Gasschieber 202 ragt angeblich weiter in den Ansaugkanal und die Schwimmerkammer könnte kleiner sein, zwecks Kraftstoffhöhe. :nixweiss:

von **zweitaktkombinat** » 31. März 2016 10:40

Evtl. blöder Hinweis, aber Du lässt den Choke schon gezogen eine Weile beim Fahren?
Ich kann meinen auch erst nach 1-2 km raus machen. Sonst geht so gut wie nix und ist so wie Du beschreibst.
Aber überall, MZ, Simson und natürlich abhängig von der Außenthemperatur

von **ChriZz** » 31. März 2016 10:50

zweitaktkombinat hat geschrieben:Evtl. blöder Hinweis, aber Du lässt den Choke schon gezogen eine Weile beim Fahren?
Ich kann meinen auch erst nach 1-2 km raus machen. Sonst geht so gut wie nix und ist so wie Du beschreibst.
Aber überall, MZ, Simson und natürlich abhängig von der Außenthemperatur

Könnte auch sein aber siehe Zündkerze. Sie läuft einfach zu fett

von **larry** » 31. März 2016 12:02

Den Choke betätige ich beim Kaltstart schon. Werde mal den Vergaser wechseln und magerer stellen. Dann berichte ich von den Ergebnissen.

von **ChriZz** » 31. März 2016 12:09

Was meinst du mit Vergaser wechseln? Von 201 auf 202? Und sei vorsichtig mit nachbau Bing Düsen. Die angebotenen sind meist Metrisch und nich wie orginal nach durchfluss gebort.

von **larry** » 31. März 2016 12:25

Ich habe noch zwei vergaser zu liegen. Der eine ist ein 202 aus einer Saxon Sport und der andere ist nicht gegennzeichnet. Werde mal die Wannen und die Schieber vergleichen. Die Vergaser sind schon komplett bedüsst. Wer bietet den zuwelässige Düsen an. Für den Fall dass ich welche brauche.

von **ChriZz** » 31. März 2016 12:46

Ah okay. Normalerweise musst du an den düsen nichts tauschen, da der 202 extra für die 125 ist. Du kannst alle Düsen nehmen egal welchen Händler. Nur sind die Nachbauten alle Metrisch, das musst du dann bedenken.

Kleines Beispiel: Orginal Bing Hauptdüse 105 ist bei meiner TS 150 etwas zu groß. Habe mir dann eine 100er bei Gabor bestellt. Danach lief sie noch schlimmer. Hab die dann mit einer Düsenlehre nachgemessen. 100er nachbau ist größer als 105 orginal. Wusste damals noch nichts von wegen Bohrung nach Durchfluss usw.

von **larry** » 31. März 2016 18:37

Habe mal den alten 201 er ausgebaut und mit dem 202 er verglichen.ich kann am Schieber nur die unterschiedlichen Fasen erkennen und an der Schwimmerkammer nur, daß das Überlaufrohr woanders sitzt. Siehe Bild. Unabhängig davon habe ich einen 202 fertig gemacht montiert und ab auf die Straße.

Was soll ich sagen?

Das Schütteln ist weg.
Ich ärgere mich da ich den Falschen Bing in Annahme für die 125 er gekauft habe. Er war extra für die kleine ausgelegt hieß es. Naja egal. Jetzt muss noch die Feineinstellung gemacht werden und gut.

Achso was mir noch auffiel als ich mit der kleinen unterwegs war. Sie ist handlich und kurvengeil wie nichts anders. Fahre meist meine Hornet aber was Kurven angeht, ist die 125 er etz echt genial.

von **ChriZz** » 31. März 2016 20:50

Tja so einfach kann das sein :wink:

freut mich das Sie jetz wieder anständig rennt.

Auf dem Bild der Schieber ganz links, hatt der auf der linken seite ne Fase? Bei den andern beiden seh ich keine :lupe:

und die Fase vorne scheint auch größer. Vielleicht ragt der tatsächlich weiter in den Schieberkanal rein.

von **larry** » 31. März 2016 20:59

Ja der linke ist aus dem 201 und hat beidseitig eine kleine Fase. Und ja die große Fase ist größer als beim 202. Werde mal morgen messen wie weit die Schieber verschwinden.

von **ChriZz** » 7. April 2016 10:33

Hast du mal nachgemessen?

von **larry** » 10. April 2016 20:17

So hab mal nachgemessen. Oberkante vergaser bis zur Schieberoberkante in unterer Stellung. Beim 201 er sind es 22mm und beim 202 er sind es 24mm.

von **ChriZz** » 11. April 2016 14:04

Aha also doch, ich danke dir! Bin bei einer 150er TS grad am rum probieren. Beim Übergang von Lehrlauf zu Teillast verschluckt sich immer der Motor auch die Hauptdüse scheint mir zu groß...gibt am ende nur ein mööööö von sich und beim leichten zurückdrehn vom Gashahn zieht Sie wieder.

Die Teillastnadel und die LLD ist momentan das einzigste was an dem Bing passt.

Vielleicht ist der Schieber Die Lösung, Werde das irgendwann mal probieren.

von **larry** » 11. April 2016 20:23

Viel Erfolg dabei. Bei mir hat es ja schlussendlich der richtige Vergaser getan. Bin heilfroh den Fehler vor Augen gehalten zu brkommen.

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