Das MZ Forum für MZ Fahrer

Gibt es die möglichkeit, den Kondensator (Zündung) Messtechnisch sicher auf funktion zu Überprüfen?
Kapazität i.O., bei Wiederstandsmessung steigender Wert, so wie es sein soll. Aber ist er wirklich o.K?
Hintergrund: Nach ca 2 km habe ich sporadisch Zündausetzer. Zeitweise läuft der Motor kurtzeitig "schwer" bzw wie "zugeschnürt".
Bis jetzt gemacht: Zündzeitpunkt überprüft, Kerze, Stecker, Zündkabel erneuert, das ganze ohne besserung.

...steigender Wert?
Ich messe im 20M Ohmbereich immer bis unendlich. Wenn der Kondensator nicht bis unendlich geht schmeiss ich ihn weg. Bzw. tausch ich gegen einen nachweisslich guten, am besten neuen. Wenn die Probs dann weg sind ist gut.
2Kilometer ist übrigens die Strecke, in der eine Zündspule warm wird und bei Vorschädigung zu Kurzschlüssen neigen kann.

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Four wheels move the body. Two wheels move the soul. ~Author Unknown
MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Es gibt Multimeter mit Kapazitätsprüfung. Wenn du den Kondensator beim messen erwärmst, sollte sich der Wert nicht ändern.

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Mit freundlicher Lichthupe, Phil

mööööööööp *pop* mööööööööööööööööööööp

Japp, Du lädst ja den Kondensator durch Dein Multimeter bei der Messung auf, nach 2-3 s dann über 20M.

Sind bei Funktionsfähigen Kondensatur am Unterbrecher bei laufenden Motor Funken zu sehen? Bei mir sind mal 2-3s keine Funken, dann 10-15s Stärkere und Schwächere Funken, dann wieder 2-3s ohne usw. Deswegen hatte ich den Kondensator in Verdacht ( keinen neuen zum tauschen und probieren vor Ort....)

Stärkere Funken sollten gar nicht kommen. Sieht klar nach Kondensator aus.

Und wenn´s nach 2 KM ruckelt --> Zündspule defekt.

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MZ ETZ 251 mit 300ccm: Der schönste Bananentank was gibt!

Kondensator und Zündspulen sind Verschleißteile
Wenn älter als 20
Jahre würde ich beides tauschen

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Guden Willi
Es gehd mer ned inde Kopp enei
wie kann en Mensch ned aus Franfurd sei

Beides kann auch über 70 Jahre halten. Naja, bei NSU jedenfalls.

Lg. mario

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OT-Christstollen-Partisane

Richtig!


Teilweise richtig, denn meine die RT aus Zschopau fährt ihren Kondensator schon 63 Jahre durch die Welt.

Wenn man es genau machen will, dann den Kondensator tatsächlich auf 100°C erwärmen und Isolations- und Kapazitätsmessung
im erwärmten zustand duchführen.

Näheres hier
viewtopic.php?p=743955#p743955
und dann der Link "Zündkondensator defekt?"


Gruß
Lothar

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MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Bulgarien 2024
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Mit dem Multimeter kannst Du einen Zündkondensator nicht sicher testen, dazu brauchst Du schon originale Betriebsbedingungen, also kurzzeitige Spannungsspitzen von mehreren 100V, usw.

Gruß
Hans

Was ist sicher? Ich meine, mit Kapazitäts- und Isolationswiderstandsmessung und das auch noch bei Erwärmung ist man schon ziemlich
nah bei "sicher". Die Spannungsfestigkeit wird lt. TGL mit 900V geprüft, obwohl die Cs mit 250V angegeben sind. Es ist also - nicht unmöglich -
jedoch äußerst unwahrscheinlich, dass bei einem konstruktiven Sicherheitsfaktor von mindestens vier mit Spannungsdurchschlägen
gerechnet werden muss.

Gruß
Lothar

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MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Bulgarien 2024
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Ich kann es nur nochmal schreiben,wenn ich mit den ES2 Gespannen liegen geblieben bin waren es immer die sch... alten DDR Kondensatoren

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Guden Willi
Es gehd mer ned inde Kopp enei
wie kann en Mensch ned aus Franfurd sei

Naja, im Schwalbennest (?) wurden auch schon mal Nachbaukondensatoren zerlegt, in deren Blechbecher ein loser Folienkondensator drin hing. Das kann natürlich auch nicht wirklich halten.

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Grüße aus Schwabsburg, Nils
Ich war dabei: BA13, ZI14, HN14, BA15, V15, VB16, BA17, ZE17, VB18, BA19, ZE19, OHV20, IK22, OHV23, SLF24
Who will stop all this madness that has consequences no man understands?

Nach 25 Jahren ist so'n Kondensator halt nicht mehr neu, auch NOS-Ware nicht...

Was spricht gegen einen stinknormalen aktuellen Kondensator in einem stilechten Gehäuse?

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Mit freundlicher Lichthupe, Phil

mööööööööp *pop* mööööööööööööööööööööp

Genau das,die Dinger trocken einfach aus

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Guden Willi
Es gehd mer ned inde Kopp enei
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Wie das? Es sind doch konstruktiv trockene Metall-Papier-Kondensatoren?

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Wegen dem in Isolieröl getränkten Papier?

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Mit freundlicher Lichthupe, Phil

mööööööööp *pop* mööööööööööööööööööööp

Meine Erfahrungen dazu :
Neue DDR Kondensatore haben noch nie Ärger bei mir bereitet...aber jegliche Nachbauten und sogar Markenteile von Bosch!
Ich selbst fahre in der ES einen NOS Kondensator von 1960...ohne Probleme.
Schon einigen Leuten konnte ich mit DDR Kondensatore weiterhelfen...es kamen nie Klagen.
Im Wartburg werkeln seit 8 Jahren welche aus den 70er Jahren.

-- Hinzugefügt: 24/2/2015, 13:13 --

Meine Erfahrungen dazu :
Neue DDR Kondensatore haben noch nie Ärger bei mir bereitet...aber jegliche Nachbauten und sogar Markenteile von Bosch!
Ich selbst fahre in der ES einen NOS Kondensator von 1960...ohne Probleme.
Schon einigen Leuten konnte ich mit DDR Kondensatore weiterhelfen...es kamen nie Klagen.
Im Wartburg werkeln seit 8 Jahren welche aus den 70er Jahren.

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Go into the woods and help yourself !!!...Wolfsschanze 2014-2023 .....2017 neuer Rekord 1014km an einem Tag !!!!
19x Teilnehmer Wintertreffen AUGUSTUSBURG 1998 bis 2007... 2009 bis 2017
Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 001...und großer Vorsitzender

Ja, vielleicht ...

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MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Bulgarien 2024
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Wäre jetzt zumindest die für mich die erste logische Erklärung. Normalerweise leben die MPs ja fast ewig, aber in Bereich der Zündungsglättung kriegen die ja auch einiges ab.

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Mit freundlicher Lichthupe, Phil

mööööööööp *pop* mööööööööööööööööööööp

Noch einmal.
Wie weit sollte bei laufenden Motor ein Funktionsfähiger Kondensator die Funkenbildung am Unterbrecher unterbinden?
a: keine Funken
b: schwache Funken
c: stärkere Funken (kein Feuerwerk)

A und gut.

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Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 001...und großer Vorsitzender

Ich würde sagen
A und C ☺

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Guden Willi
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Ich nehme ein B

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Grüße aus Forst von Ulli und Doris

Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 014
Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

Ja.

LG.Uwe

PS.: Alles andere ist SxdSSe .

Also ich prüfe Kondis für die Zündung immer mit einem selbstgebauten Prüfer mit einer Glimmlampe in Serie zu einer Diode an Netzspannung. Also in dem Sinne keine Messung. Leuchtet die Lampe dauerhaft Kondensator Schrott, leuchtet Sie ab und zu kurz i.O. und leuchtet Sie nie auch Schrott. (Enladen über nen Widerstand darf man hinterher nicht vergessen sonst brizzelts inne Fingers )
Bis jetzt hatte ich mit so überprüften Kondis egal wie alt keine Probleme.
Allerdings ist die Methode nur für elektrotechnisch Versierte und nicht für elektrotechnische Laien geeignet wegen Netzspannung.
Die Schaltung ist auch im Buch "Oldtimer Elektrik" von Thomas Becker zu finden.
Gruß
Chris

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zweitaktende Grüße
Chris

TS250/1 BJ 1979 (die Biene)
Yamaha XS750E BJ1979 (der Elefant)

Servus zusammen,

ich hatte letztes Jahr meine RT125/3 wieder in Betrieb genommen (nach >30 jahren), sie sprang anstandslos an, nachdem ein paar Dinge gemacht wurden. So weit so gut!
Dieses Jahr habe ich sie rausgeholt und wollte wieder starten.... nichts. Ladekontroll-Leuchte geht, Licht geht, Hupe geht, Spannung ist OK, anfangs meine ich auch noch Zündfunke gehabt zu haben.

Mittlerweile (heute) habe ich keinen Funken mehr. Ich habe bei der Prüflampe eine durchgehend leuchtende Birne, wenn ich die KW durchdrehe und an Kondensator und Masse lege. Ist der kondensator dann im Eimer?
Oder was könnte es sonst noch sein? Wäre für einen Tipp sehr dankbar.

Grazie
Andi

Kannst doch den Kondi mal abklemmen und dann nochmal die Prüflampe ranhalten. Wenns dann immernoch dauerhaft leuchtet ists nicht der Kondi

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zweitaktende Grüße
Chris

TS250/1 BJ 1979 (die Biene)
Yamaha XS750E BJ1979 (der Elefant)

Prüf mal den Zündkontakt ob der öffnet und schließt. Beim Öffnen wird der Zündfunke erzeugt.

Gruß
Dieter

@Dieter: Du meinst, ob der Unterbrecher auf und zu geht? Das tut er, ich hatte heute noch mal mit der Fühlerlehre 0,4 (+/-0,05) mm gemessen. Zündfunke fehlt aber.

@OChris: Wenn der Kondensator abgeklemmt ist, wo soll ich dann die Klemme ranmachen??

Grüße
Andi

Na der Kondensator ist doch parallel zum Unterbrecher geklemmt. Also wenn du das Kabel vom Kondi abmachst, mal von eben
von Kondensator Klemmanschluß gegen Masse prüfen(bei abgeklemmten Kondensator). Die entfernte Klemme einfach offenlassen oder so isolieren, dass sie nicht mit Fahrzeugmasse in Kontakt kommt. Falls er einen richtigen Schluß hat müßte dann die Lampe leuchten.
Einfach systematisch Dinge aus dem Kreis entfernen die den von dir geprüften Kurzschluss verursachen.

P.S. Unterbrecher muss natürlich geöffnet sein bei der Prüfung.

Edit:Denkfehler.

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zweitaktende Grüße
Chris

TS250/1 BJ 1979 (die Biene)
Yamaha XS750E BJ1979 (der Elefant)

nachdem der Kondensator bei "defekt" Durchgang hätte und in diesem Fall die Prüflampe dauerhaft leuchtet, kann es nicht am Kondensator liegen, da die Prüflampe ausgeht, wenn der Unterbrecher schließt, d.h. Masse an die Zündspule gibt, d.h. hier fehlt die Masse, der Unterbrecher hat keinen Durchgang wenn er geschlossen ist. Also Unterbrecherkontakte sauber machen.

Servus,
na dann gehe ich doch von einem defekten Kondensator aus, wenn die Prüflampe durchgehend leuchtet, unabhängig vom Schließen des Unterbrechers (die Kontakte habe ich sauber gemacht). Werde jetzt mal einen ordern und dann sehen wir weiter. Teuer sind die ja nicht.... der Versand wird höher sein Erst mal danke für den Input, ich werde mich wieder melden, wenn ich den Kondi mal getauscht habe und der Hobel noch immer nicht will!

Grüße
Andi

Ich könnte Dir den Kondensator prüfen - das steht aber in keinem sinnvollen Verhältnis zwecks Versand.
Nimm einen Neuen und die Wahrscheinlichkeit, daß er funktioniert liegt bei über 90%.

Grüße