Originalübersetzung ETZ 250...?

[Raziel]

Hallo zusammen,

zum oben genannten Thema finde ich Unterschiedlichste Aussagen. Im Forum habe ich bereits gesucht. Angaben zur Ritzelgröße für eine Solo bewegen sich zwischen 19 und 21 Zähne.

Was stimmt hier?

Mit der aktuellen Übersetzung meiner Emme, dreht sie bei 100 km/h im 5. rund 3800 Umdrehungen. Ich bin mit der „geringen“ Drehzahl eigentlich zufrieden. Doch gehört meine Emme zu denen, die bei einer leichten kaum wahrzunehmenden Steigung bereits den 4. Gang benötigt um die Geschwindigkeit zu halten und nicht unter 100Km/h abzufallen. 110 Km/h im 4. müssten etwas um die 5000 U/min sein, schaue heute nochmal nach.

Ist die Übersetzung zu lang? Oder stimmt womöglich etwas an der Leistungscharakteristik des Motors nicht? Leider habe ich keinen Vergleich zu anderen (250er) Emmen.

Wenn die Übersetzung „zu“ lang wäre und es sich dadurch erklärt, würde ich die Übersetzung vlt. so belassen.

Es bleibt eben noch der Gedanke... Wenn die Übersetzung allerdings original ist, ob am Motor was nicht stimmt.

Wie hoch drehen andere 250er bei 100Km/h im 5.

Gruß & Dank

[Norbert]

Die Originalzähnezahl des ETZ Solo- Ritzels beträgt 19 Z.
Lässt sich so auch im NM nachlesen.
Diese Übersetzung ist zu lang.Vor allem auch weil der 5. Gang als Schongang ausgelegt ist,
siehe NM. Ist auch in Zeitgenössicher Literatur immer wieder erwähnt.
Häufig wurden die Zähnezahlen auf 18 oder gar 17 Zähne verkleinert.
So wird es in vielen ETZ 250 Freds hier immer wieder berichtet, das steht so auch in einem
Schreiben des MZ Werkes von Anno 1983 an meinen Bruder.
Dein Motor scheint ganz normal zu sein.
Analysiere die Einsatzprofile und Streckenverhältnisse und passe dementsprechend
die Zähnezahl des Ritzels an.
Gar 20+ Zähne an einer ETZ 250 braucht ein 45 kg Fahrer der ständig alleine bergab mit Rückenwind
fährt...

[Daniel Düsentrieb]

Kann ich bestätigen, was Norbert schreibt (und viele andere in vorherigen Freds). Ich hatte genau die gleichen Symptome. Nachdem ich von 19 auf 18 Zähne "abgerüstet" habe, fährt sich die ETZ im 5. Gang besser und hält auch besser die Geschwindigkeit.

[Jockel HB]

Die Originalzähnezahl des ETZ Solo- Ritzels beträgt 19 Z.
Lässt sich so auch im NM nachlesen.
Diese Übersetzung ist zu lang.Vor allem auch weil der 5. Gang als Schongang ausgelegt ist,
siehe NM. Ist auch in Zeitgenössicher Literatur immer wieder erwähnt.
Häufig wurden die Zähnezahlen auf 18 Zähne verkleinert.

Nicht nur häufig, sondern bei zumindest der Binnenversion für immer, bzw. serienmäßig.
Das geschah wohl mit der der Änderung von dem seltenen Schweinerüssel auf Einlochauspuff.
Eure Schlußfolgerungen sind natürlich richtig. Diese bestätigen sich schon bei Vergleichstests der 18er und 19er Ritzel von 1982.

Technische Daten 9-81.jpg

Technische Daten 5-82.jpg

Ritzel 5-82.jpg

Was den Neuber/Müller betrifft, so ist die 1. Auflage von 1981, und somit noch das 19er Ritzel beschrieben.


Gruß, Jockel

[BlackPearl]

original sind 19 (18) Zähne vorn
meine fährt mitn 18 bei 4000rpm so ca 80-85kmh schneller fahre ich eigentlich nicht

[alexander]

original sind 19 (18) Zähne vorn
meine fährt mitn 18 bei 4000rpm so ca 80-85kmh schneller fahre ich eigentlich nicht

dito, bis vielleicht max 4.500 (dauernd; wenns mal kurz flotti gehen soll auch mehr)
Moep fuehlt sich dann am besten an.

[TigerRC]

Hiermit könnte ihr rumrechnen was euch welche Übersetzung bringt...

[Daniel Düsentrieb]

Kann es sein, dass Du einen Schreibschutz drauf hast?

[TigerRC]

Kann es sein, dass Du einen Schreibschutz drauf hast?

Eigentlich nich... wait

Nachtrag: Schreibschutz ist keiner drauf... ich lade es mal noch als *.xlsx-Datei hoch..., vllt kann Office 2003 manches davon so nicht.

[Norbert]

Nicht nur häufig, sondern bei zumindest der Binnenversion für immer, bzw. serienmäßig.
Das geschah wohl mit der der Änderung von dem seltenen Schweinerüssel auf Einlochauspuff.
Eure Schlußfolgerungen sind natürlich richtig. Diese bestätigen sich schon bei Vergleichstests der 18er und 19er Ritzel von 1982.

Technische Daten 5-82.jpg

Was den Neuber/Müller betrifft, so ist die 1. Auflage von 1981, und somit noch das 19er Ritzel beschrieben.

interessant das man eine Export ETZ mit getestet hat (wieviele PS) und das die sitzend 129km/h schaffen soll...

Weiterhin interessant: der Leistungszuwachs von 2PS zur TS 250/1 macht in der Höchstgeschwindigkeit nur wenige km in der Endgeschwindigkeit aus.

[Christof]

Nicht nur häufig, sondern bei zumindest der Binnenversion für immer, bzw. serienmäßig.
Das geschah wohl mit der der Änderung von dem seltenen Schweinerüssel auf Einlochauspuff.
Eure Schlußfolgerungen sind natürlich richtig. Diese bestätigen sich schon bei Vergleichstests der 18er und 19er Ritzel von 1982.

So ist es...

[Maik80]

Der Vollständigkeit halber sollte man in diesem Fred noch erwähnen, dass besagtes 21er Ritzel bei der ETZ 251 das serienmässig Ritzel ist. (solo)

[Jockel HB]

Nicht nur häufig, sondern bei zumindest der Binnenversion für immer, bzw. serienmäßig.
Das geschah wohl mit der der Änderung von dem seltenen Schweinerüssel auf Einlochauspuff.
Eure Schlußfolgerungen sind natürlich richtig. Diese bestätigen sich schon bei Vergleichstests der 18er und 19er Ritzel von 1982.

Technische Daten 5-82.jpg

Was den Neuber/Müller betrifft, so ist die 1. Auflage von 1981, und somit noch das 19er Ritzel beschrieben.

interessant das man eine Export ETZ mit getestet hat (wieviele PS) und das die sitzend 129km/h schaffen soll...

Weiterhin interessant: der Leistungszuwachs von 2PS zur TS 250/1 macht in der Höchstgeschwindigkeit nur wenige km in der Endgeschwindigkeit aus.

Diese Export ETZ hatte wohl auch 21PS. (für welche Länder die auch immer gedacht war)

Ich füge mal den kompletten Artikel an.
Interessant sind auch die unterschiedlichen Vergaserbedüsungen und die extrem verschiedenen Benzinverbräuche.
Bemerkenswert finde ich auch den unverblümt kritischen Ton in diesem Test. (Hatte ich so garnicht mehr in Erinnerung)

Der Test zum anklicken



Gruß, Jockel

[Raziel]

Danke für die qualitativ informativen Beiträge. Gestern bin ich noch eine weitere Strecke gefahren. Dabei habe ich meinen Drehzahlmesser mal genauer beobachtet

Damit ich 100 Km/h dauerhaft auch bei Steigungen halten kann, muss die Drehzahl höher als 4500 Umin liegen. Auf der Landstraße fahre ich fast ausschließlich im 4. Durch die lange Übersetzung liegt die Drehzahl bei Rund 4800. Was bedeuten würde, dass ich durch die Übersetzung eigentlich die Gleiche Drehzahl fahre wie jemand im 5. mit 18er Ritzel. Also nix mit Motor schonen. Dafür aber wie (in einem anderen Thread) schon geschrieben, doch mit einer Anfahrschwäche kämpfe.

Da ich gestern die Zeit vergessen habe und es auf dem Heimweg dann schon Spät wurde, bin ich die letzten 50 Km BAB gefahren. Leichtes Gefälle, im Windschatten eines Vans, ca.5000 Umin im 5.Gang eine Zeitlang bei 130 Km/h „hinterher geschwommen“. Van fuhr von der BAB ab, Geschwindigkeit abgefallen und musste zurück in den 4. Also auch nix mit Motor schonen.

Ich werde jetzt doch das 19er Ritzel ausprobieren, bei 4500 U/min fährt sie sich am angenehmsten. Und dafür die Kupplung beim Anfahren schonen Gleich mal bei Güsi schauen...

Danke & Gruß

Raziel

-- Hinzugefügt: 31. Juli 2011 10:21 --

So... 19er ist bei Güsi bestellt. Ein 18er gibt es wohl leider nicht in Originalabmessung. Ich habe noch ein 17er zu Hause, womit sie allerdings um auf der Landstraße mitzuhalten, für mein Empfinden zu hoch dreht.

[Daniel Düsentrieb]

Ein 18er gibt es wohl leider nicht in Originalabmessung.

Frag doch mal emzett

[Raziel]

So... das Ritzel ist schon da. Klasse Sonntag bestellt und Dienstag geliefert, da kommt Freude auf.

[Raziel]

Das 19er Ritzel ist seit gestern Abend montiert... muss mich noch daran gewöhnen. Bei leichter Steigung kann der 5. Gang jetzt drinn bleiben. Ich muss jetzt erst bei einer Steigung von 5-6% ich in den 4. Gang Zurück schalten, nur dann bin ich langsamer als mit dem 21er. Dafür hat sich (logischer Weise) das Anfahren geringfügig verbessert.

Ich denke das 19er ist (für mich) ein guter Kompromiss, ich mag es nicht wenn der Motor so hoch dreht.Ich hatte so ziemlich am Anfang auch schon ein 17er drauf, auf dem ersten KM kam Freude auf. Nach 2 Wochen hab ich das Ritzel wieder runter, da mir der Motor bei einer längeren Geraden auf der Landstraße doch zu hoch drehte.

[Risinghaze]

Heute belebe ich sehr viele Posts wieder

Nochmal kurz zur Frage hier.
Ich möchte gerne ein größeres Ritzel rein nehmen.
Im Moment fahre ich ne 250/A und die dreht halt schon auf 4,5 wenn ich nur 80 fahre.
Klar zieht sie dafür die 80 eisern durch, doch auf langen geraden Strecken, vorallem hier in der Heide, gibt es nicht soo viele Berge.

So, wie ich das jetzt hier raus gelesen habe, sollte ich mal ein 18er versuchen?
(ich weiß, dass die Leistung noch angepasst werden muss, darum gehts hier ja aber gerade nicht )

[Inkog Nito]

Hallo,

Wieviele Zähne hat denn das eingebaute Ritzel?

Meine mit 18 Zähnen läuft sehr geschmeidig.

Der Versuch mit 19 zeigte zähes Beschleunigen.

Bei 100 km/h sind es ca 4700 touren

Christian

[rausgucker]

Eine 250/A ist kürzer übersetzt, vom werk aus. Die hat 16 Zähne vorn. Gehe auf 18 Zähne, und alles sollte passen. Bevor es wieder Unruhe gibt es soll auch A-Modelle mit 18 Zähnen gegeben haben, aber die Regulierer der NVA hatten kurz übersetzte und gedrosselte Maschinen. Was aber nicht ausschließt, das in dieser oder jener Einheit die Drosselung bzw. kürzere Übersetzung rausgenommen worden ist. Die NVA-leute wussten ja schließlich auch, dass die ETZ 21 PS und nicht 17

[Risinghaze]

Okay, super

[elsa150]

Ich fahre in der Zivilversion 19/48. Die Dicke kommt auch aus niedrigen Drehzahlen wieder in Schwung.
Steigungen gehen auch noch im 5.

[Risinghaze]

erstmal versuche ich es mit nem 18er. und wenn das doof ist, nehme ich ein 19er.

[RemoBike]

Und? Gibt es schon weitere ErFAHRungsberichte?

Ich habe eine ETZ 250 mit 300er Zylinder und 21 Z. Ritzel. Bin damit auch nicht so richtig zufrieden.

Der Anzug ist okay. Allerdings fahre ich mit 30 / 50 km/h knapp bei 3000 Umd./Min. ein kleines Stück zu untertourig und kann im 5ten Gang im Grunde nicht wirklich fahren. Endgeschwindigkeit habe ich noch nicht weil sie noch nicht soooo richtig eingefahren ist.

Heute baue ich das 18Z. Ritzel drauf und danach oder morgen gibt es eine Probefahrt.

[heymi]

Ich fahre in der Zivilversion 19/48. Die Dicke kommt auch aus niedrigen Drehzahlen wieder in Schwung.
Steigungen gehen auch noch im 5.

Du wiegt ja auch nichts.Mit 19er Ritzel war ich mir noch am runter schalten und musste zum hoch schalten den Motor immer arg hoch drehen. Mit 18er geht es viel geschmeidiger und runder.

[P-J]

fahre überall 16er Ritzel, leb halt nicht in Holland und hab altersschwache Mören. Bei 6000 sind das immer noch weit mehr wie 100 was vollkommen für die Landstarsse reicht. Bei nem 300er sollte auch ein 18er oder 19er funtzen.

[elsa150]

Du wiegt ja auch nichts.Mit 19er Ritzel war ich mir noch am runter schalten und musste zum hoch schalten den Motor immer arg hoch drehen. Mit 18er geht es viel geschmeidiger und runder.

Tja, optimales Leistungsgewicht eben, bei einer Körpergröße von 1,72m. Geeignet als Testfahrer.
Ich werde mal pierrej fragen, welche Übersetzung er fährt.
Auf dem Heimweg aus dem Allgäu haben wir festgestellt :
Er ist größer, er ist schwerer, ich hatte komplettes Campinggebäck, er nur eine Tasche als Pensionsschläfer und ich hätte an Steigungen im 5. Gang an ihm vorbeiziehen können.

[heymi]

Macht dein Gepäck wirklich die Differenz aus? Ich glaube nicht. Dazu habe ich auch noch einiges am moped, was bei dir nicht dran ist. Koffer und Topas zb.

-- Hinzugefügt: 31st Oktober 2017, 10:36 am --

Topcase

[elsa150]

Ja, das Zeug bremst sicherlich auch.
Pierrej‘s und meine ETZ haben keine Anbauten.

-- Hinzugefügt: 31. Oktober 2017 13:09 --

Festgestellt:
Er fährt die gleiche Übersetzung wie ich.
19/48

[Risinghaze]

Sorry! Seit ich die Mopeds eingemottet hab für den Winter bin ich hier auch nicht mehr wirklich aktiv.

Also klar. Ich bin mit der schon weit gefahren und sie läuft wie ein Traum mit er Übersetzung. Gefällt mir wirklich!

[nobbi- mz]

fahre überall 16er Ritzel, leb halt nicht in Holland und hab altersschwache Mören. Bei 6000 sind das immer noch weit mehr wie 100 was vollkommen für die Landstarsse reicht. Bei nem 300er sollte auch ein 18er oder 19er funtzen.

Hallo, zusammen ich fahre eine 301 Kanuni als Gespann vorne mit 16 Ritzel. Bei 6000 U/min liegen am Tacho genau 84 km/h an. Tacho ist ein elektronischer. Ich frage mich immer was ich falsch mache,das Sie keine 100 läuft.

Gruß Norbert

[Mainzer]

Die 301 hat ein 16"-Hinterrad? Da ist meines Erachtens 16 Zähne zu klein.
250er ETZ-Gespann hat 15 oder 16 Zähne, aber 18" hinten.

[ea2873]

Hallo, zusammen ich fahre eine 301 Kanuni als Gespann vorne mit 16 Ritzel. Bei 6000 U/min liegen am Tacho genau 84 km/h an. Tacho ist ein elektronischer. Ich frage mich immer was ich falsch mache,das Sie keine 100 läuft.

kommt drauf an was hinten für ein Kettenrad verbaut ist. Die TS hat als (16") Gespann auch das 15er Ritzel vorne und fährt 100, das vordere Ritzel alleine sagt noch nichts aus.
alternative Version: dein Tacho zeigt falsch an, miß doch mal parallel mit GPS Navi wie schnell du wirklich bist.

[r4v3n]

Wenn sie gut durchzieht, dann probier doch mal ein Ritzel mit nem Zahn mehr. Für die ETZ 301 kommt mir das 16er auch zu klein vor. Du wirst es aber nur durch probieren rausbekommen.

Grüße

[Martin H.]

kommt drauf an was hinten für ein Kettenrad verbaut ist. Die TS hat als (16") Gespann auch das 15er Ritzel vorne und fährt 100, das vordere Ritzel alleine sagt noch nichts aus.

Das ist zwar prinzipiell richtig; aber sämtliche ETZen haben ein 48er Kettenrad.
Die Übersetzung wurde normalerweise immer nur übers Ritzel geändert.

[ea2873]

kommt drauf an was hinten für ein Kettenrad verbaut ist. Die TS hat als (16") Gespann auch das 15er Ritzel vorne und fährt 100, das vordere Ritzel alleine sagt noch nichts aus.

Das ist zwar prinzipiell richtig; aber sämtliche ETZen haben ein 48er Kettenrad.
Die Übersetzung wurde normalerweise immer nur übers Ritzel geändert.

alles andere wäre aber unlogisch..... es sei denn, jemand hat den 5. Gang verloren oder die Kupplung rutscht durch.

[nobbi- mz]

Hallo, zusammen ich fahre eine 301 Kanuni als Gespann vorne mit 16 Ritzel. Bei 6000 U/min liegen am Tacho genau 84 km/h an. Tacho ist ein elektronischer. Ich frage mich immer was ich falsch mache,das Sie keine 100 läuft.

kommt drauf an was hinten für ein Kettenrad verbaut ist. Die TS hat als (16") Gespann auch das 15er Ritzel vorne und fährt 100, das vordere Ritzel alleine sagt noch nichts aus.
alternative Version: dein Tacho zeigt falsch an, miß doch mal parallel mit GPS Navi wie schnell du wirklich bist.

Habe hinten ein 15 Zollrad mit 48 er Kettenrad drauf. Hier im Taunus ist das 16 er vorne bei meinen 90 Kilo schon in Ordnung . Bei 7000 U/min fahre ich auf der Autobahn langsam den LKW,s davon mein Tacho zeigt dann 91 km/h an. Ich gehe davon aus da LKW,s auf 89 kmh begrenzt sind , das der Wert schon stimmt.

Gruß Norbert

[EmmasPapa]

Das 15er Hinterrad wird dann wohl weniger Abrollumfang haben, als das eigentlich vorgesehene 16er, auch wenn es etwas breiter sein wird und wahrscheinlich eine höherer Schulter hat. Damit läge dann eine insgesamt kürzere Übersetzung vor und das Gefährt ist eben bei gleicher Drehzahl langsamer als im originalen Zustand.

[nobbi- mz]

Hallo zusammen,
ich habe mir das auch schon immer so gedacht ,daß das mit dem 15 Zoll Hinterrad die Erklärung ist.

Gruß Norbert

[je125sx]

Müsste dann aber die Geschwindigkeit nicht sogar höher angezeigt werden, da die Drehzahl für den Tacho am Hinterrad genommen wird?

[nobbi- mz]

Nein mein Tacho wird am Vorderrad ab gegriffen.

Gruß Norbert