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obra
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Betreff des Beitrags: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 17:32 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Moinsen, ich habe ein Problem mit meiner TS 250/1. Ich versuche gerade die Zündung einzustellen mit Prüflampe und Zünduhr. Jedoch liegen an der Brücke zwischen Kondensator und Unterbrecher immer 6.12 V an. Außerdem geht die Prüflampe nie aus. Egal, wieviel ich drehe. Habt ihr eine Idee?
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Lausi
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 17:56 |
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Moderator |
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------ Titel ------- Infrarotdetektor und Thermodramatiker :-)
Beiträge: 2054 Wohnort: 16540 Hohen Neuendorf Alter: 57
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obra hat geschrieben: Moinsen, ich habe ein Problem mit meiner TS 250/1. Ich versuche gerade die Zündung einzustellen mit Prüflampe und Zünduhr. Jedoch liegen an der Brücke zwischen Kondensator und Unterbrecher immer 6.12 V an. Außerdem geht die Prüflampe nie aus. Egal, wieviel ich drehe. Habt ihr eine Idee? Hallo Malte, hattest Du zuerst den Unterbrecherabstand geprüft? Möglicherweise ist die Anlaufnase (6) abgenutzt und trennt nicht mehr die Unterbrecherkontakte. Der Spalt zwischen den Unterbrecherkontakten (5) sollte, wenn der Nocken die Anlaufnase des Unterbrechers (6) am weitesten abhebt, 0,3 mm betragen. Wenn nicht, nachstellen. Dazu die Befestigungsschraube (2) lösen und den Unterbrecherabstand mit der Exzenterschraube (3) einstellen. Danach wieder die Befestigungsschraube anziehen. Dateianhang: Unterbrecherabstand.jpg Ansonsten würde ich vermuten, dass der Unterbrecher einen Schluss hat und gegen einen neuen versuchsweise austauschen. Alternativ kannst Du mal den Unterbrecher ausbauen und den Durchgang zwischen den Kontakten prüfen. Freundliche Grüße, /Christian
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 18:42 |
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Beiträge: 7864 Wohnort: Regensburg
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Lausi hat geschrieben: obra hat geschrieben: Moinsen, ich habe ein Problem mit meiner TS 250/1. Ich versuche gerade die Zündung einzustellen mit Prüflampe und Zünduhr. Jedoch liegen an der Brücke zwischen Kondensator und Unterbrecher immer 6.12 V an. Außerdem geht die Prüflampe nie aus. Egal, wieviel ich drehe. Habt ihr eine Idee? Hallo Malte, hattest Du zuerst den Unterbrecherabstand geprüft? Möglicherweise ist die Anlaufnase (6) abgenutzt und trennt nicht mehr die Unterbrecherkontakte. es sieht eher aus, als ob dein Unterbrecher nicht schließt. Wenn du gegen Masse misst (oder wo misst du?) sollen am Unterbrecher wenn der Kontakt offen ist 6V anliegen, wenn der Kontakt geschlossen ist 0V, da der Unterbrecher die Zündspule gegen Masse schaltet. Du kannst den Unterbrecher mal mit einem Schraubenzieher "kurzschließen", dann muß die Spannung auf 0 abfallen. Wenn das das Problem ist, Unterbrecherabstand neu einstellen und Kontakte reinigen.
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 19:31 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Ich messe mit einer Prüflampe (mit der Spitze in die Bohrung geschraubt und der Klemme an die Brücke am Kondensator) Wie schließe ich den Unterbrecher denn mit nem Schraubenzieher kurz?
Was mir am Regler aufgefallen ist, dass dort 1 Kontakt etwas abgenutzt ist.
-- Hinzugefügt: 2. Juli 2020 20:31 --
Der Unterbrecherabstand ist 0.3 mm
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AHO
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 19:35 |
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Beiträge: 1241 Wohnort: Wuppertal
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Versuchst Du gerade, die Zündung im Spannungsregler einzustellen? Eventuell solltest Du Dir jemand suchen, der Ahnung davon hat! Gruß Andreas
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 19:52 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Nein, so blöd bin ich nicht!!! Jedoch habe ich festgestellt, dass dort an dem Kontakt was abgenutzt ist und meine Frage ist, ob das Auswirkungen auf die Zündung haben kann..
-- Hinzugefügt: 2. Juli 2020 21:18 --
Vielen Dank schon mal für die Hinweise. Also ich habe den Kondensator und den Unterbrecher durchgemessen und beide haben Durchgang...
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 21:08 |
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Beiträge: 7864 Wohnort: Regensburg
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obra hat geschrieben: nd meine Frage ist, ob das Auswirkungen auf die Zündung haben kann..
Also ich habe den Kondensator und den Unterbrecher durchgemessen und beide haben Durchgang... Regler und Zündung haben nichts mit einander zu tun solange die Batterie voll geladen ist. Hast du den Kondensator mit Anschluß oder ohne gemessen? nur ohne die Metallfahne ist eine Aussage möglich. Dabei vorsicht, wenn du das Teil, wo das Schraubengewinde drin sitzt mitdrehst, ist der Kondensator meistens danach kaputt. Wenn der Unterbrecher Durchgang hat, ist ja alles ok.
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 21:43 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Ich messe es so wie auf dem Bild. OK?
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990sm-r
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 21:50 |
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Beiträge: 1804 Wohnort: Prenzlau Alter: 47
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Hat der Kondensator auch Durchgang am Gehäuse?
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 2. Juli 2020 21:52 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Also wenn ich eine Spitze ans Gehäuse des Kondensators halte und eine an den Anschluss? Nein, dann nicht
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Lorchen
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 05:59 |
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Moderator |
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------ Titel ------- LaLu 2011 ES Philosoph
Beiträge: 34678 Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See Alter: 56
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obra hat geschrieben: Ich messe es so wie auf dem Bild. OK? Aua... Ich empfehle auch das AHO hat geschrieben: Eventuell solltest Du Dir jemand suchen, der Ahnung davon hat!
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UlliD
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 06:01 |
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------ Titel ------- Verdienter Löter des Forums
Beiträge: 8845 Wohnort: Forst/Lausitz Alter: 70
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obra hat geschrieben: Ich messe es so wie auf dem Bild. OK? Eine Fahrradspeiche hat da aber die gleichen Werte 
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 07:19 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Deswegen frage ich ja hier, um Antworten zu erhalten,wie ICH es selber machen kann. Bin wirklich kein Elektrikexperte, aber fände es schön, wenn man mich dann auf diesem Stand abholt und es so erklärt, dass ich es verstehe. Jeder hat mal klein angefangen
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 07:41 |
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Beiträge: 7864 Wohnort: Regensburg
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in dem Bild misst du ob der Metallstreifen leitet. Erwartungsgemäß leitet der Metallstreifen Strom.
Der Kondensator hat seine Kapazität zwischen der Schraube oben und dem Gehäuse. Du musst also dort messen.
Das Teil in welches die Schraube gedreht wird, darf sich nicht mitdrehen, sonst macht man den Kondensator (meistens) kaputt.
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zweitakt
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 07:43 |
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Beiträge: 934 Wohnort: Bi uns to hus.
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Wenn der Kondensator länger als einige Milisekunden Durchgang hat ist er defekt. Zuerst U-Kontakte reinigen, Abstand und Zündzeitpunkt einstellen. Sollte der Motor dann nicht zufriedenstellend laufen Kondensator und Spule auf Verdacht tauschen.
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 13:16 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Ich habe mir einen Satz neue originale Unterbrecher und Kondensator besorgt. Außerdem ne Ersatzzündspule. Macht ja Sinn, etwas auf Lager zu haben. Ich gehe nun genau so vor. Die 2.75 mm vor OT kann ich ermitteln. Wie ich die Grundplatte verstellen kann, weiss ich auch. Wie ermittelte ich denn den genauen Zündzeitpunkt?
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zweitakt
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 14:12 |
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Beiträge: 934 Wohnort: Bi uns to hus.
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Die Kontakte müssen in dem Moment offnen, in dem der Kolben 2,75mm vor OT erreicht hat. Öffnen der Kontakte erkennt man mit Prüflampe oder etwas eingeklemmtem Butterbrotpapier. 2,75mm v. OT wird mit einer Messuhr oder einen Taster bestimmt. Aber bitte zuerst den Unterbrecherabstand bei Max. Öffnung einstellen,
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 16:15 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Bis hierhin weiss ich Bescheid. Beim Ermitteln des Zündzeitpunkts mit der Prüflampe würde ich so vorgehen: - Unterbrecher mit 0.3 mm einstellen - Zünduhr auf 2.75 mm vor OT stellen - Prüflampe mit der Spitze ins Gewinde vom Motor einschrauben - Krokodilklemme an die Brücke zwischen Kondensator und Unterbrecher - In diesem Moment muss sie leuchten, wenn 2.75 erreicht sind - Ansonsten an der Grundplatte nachjustieren
Richtig?
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CJ
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 3. Juli 2020 16:55 |
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Beiträge: 2031 Wohnort: Oboom
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ElektrikHier findest du u.a. Hinweise zur Fehlersuche und zum Einstellen der Zündung. Hab sogar ich verstanden  m
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 15:58 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Moinsen,
Danke für die Tipps, aber nach Tausch von Unterbrecher, Kondensator und Zündspule liegen immer noch konstant 6.24 Volt am Unterbrecher an. Egal welche Stellung er hat. Es ist zum K...
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zweitakt
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 16:05 |
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Beiträge: 934 Wohnort: Bi uns to hus.
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Richtig angeschlossen? Vom Multimeter - an Fahrzeugmasse, + an den Kabelanschluß des Zündkontakts. Zündung einschalten. Kontakte geschlossen = 0 Volt Kontakte offen = ca. 6 Volt Wenn bei geschlossenen Kontakten keine 0 Volt sondern 6 Volt anliegen sind entweder die Kontakte ölig oder verschmutzt oder der Zündkontakt ist falsch eingestellt so daß er gar nicht schließt. Daher vorher prüfen, ob der Kontaktabstand bei max. Öffnung 0,3 - 0,4mm beträgt.
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UlliD
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 16:22 |
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------ Titel ------- Verdienter Löter des Forums
Beiträge: 8845 Wohnort: Forst/Lausitz Alter: 70
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Vielleicht ist es ja auch hilfreich den Umgang mit einem Messgerät zu erlernen.......
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 19:41 |
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Beiträge: 7864 Wohnort: Regensburg
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obra hat geschrieben: Danke für die Tipps, aber nach Tausch von Unterbrecher, Kondensator und Zündspule liegen immer noch konstant 6.24 Volt am Unterbrecher an. Egal welche Stellung er hat. Es ist zum K... 1. zeig uns ein Foto wie/wo du genau misst 2. schließe die Kontakte mit einem Schraubenzieher kurz während du misst, und zeig uns dann ein Foto der Messung
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Lorchen
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 21:16 |
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Moderator |
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------ Titel ------- LaLu 2011 ES Philosoph
Beiträge: 34678 Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See Alter: 56
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Ich werfe mal dieses Schaltbild in die Runde:
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zweitakt
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 21:28 |
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Beiträge: 934 Wohnort: Bi uns to hus.
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Nicht ganz richtig. Die unteren Anschlüsse von Primär - und Sekundärwicklung liegen gemeinsam am Zündkontakt.
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 22:22 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Ich gehe erst die Tage wieder ans Moped. Dann mache ich Bilder. Danke schon mal sehr herzlich!
Ums kurz zu machen: Ich stecke die Prüflampe ins Gewindeloch des Motors und mache die Krokodilklemme an die Brücke zwischen Kondensator und Unterbrecher. Wie auch im Wildschrei beschrieben.
-- Hinzugefügt: 5. Juli 2020 23:28 --
-- Hinzugefügt: 5. Juli 2020 23:29 --
Mache ich die Zündung an, leuchtet die Lampe immer auf.
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lichtan
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 5. Juli 2020 22:36 |
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Beiträge: 205 Wohnort: Eisenberg Alter: 49
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Trenne bitte den Kondensator vorher vom Unterbrecher, die 5,5er Mutter lösen und die Brücke weg vom Unterbrecher. Sonst wird das nix! Dann am Unterbrecher selbst die Prüflampe anschließen. LG Micha
-- Hinzugefügt: 5. Juli 2020 23:49 --
Also die Prüflampe an Plus der Batterie und die Krokodilklemme an den Unterbrecher oder andersrum. Der Unterbrecher schaltet dann zur Masse durch. LG Micha
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 6. Juli 2020 06:37 |
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Beiträge: 7864 Wohnort: Regensburg
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lichtan hat geschrieben: Trenne bitte den Kondensator vorher vom Unterbrecher, die 5,5er Mutter lösen und die Brücke weg vom Unterbrecher. Sonst wird das nix! Dann am Unterbrecher selbst die Prüflampe anschließen. LG Micha was soll das bringen? die Meßpunkte sind schon ok, jetzt ist eben zu klären warum der Unterbrecher nicht schließt. 1. Zum Test Unterbrecher kurzschließen 2. ziehe ein feines Stück Sandpapier kurz zwischen den Kontakten am Unterbrecher durch 3. die Funktion der Exzenterschraube ist bekannt? notfalls Videokonferenz? -->PN
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Mainzer
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 6. Juli 2020 07:47 |
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Beiträge: 5688 Wohnort: Schwabsburg Alter: 31
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Den Kondensator sollte man nur abklemmen, wenn man den Unterbrecherkontakt mit der Durchgangsprüferfunktion des Multimeters testet. Je nachdem, welcher Strom dabei vom Multimeter in die Testschaltung eingeprägt wird, hat man da dann Verzögerungen durch die Aufladung des Kondensators.
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EmmasPapa
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 6. Juli 2020 08:13 |
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Beiträge: 5300 Wohnort: Nuthe-Urstromtal Alter: 52
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Jetzt vielleicht noch ein Bild von Unterbrecher selber, einmal im maximal geöffneten Zustand und einmal im geschlossenen Zustand.
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 8. Juli 2020 17:14 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Sooooo, ich kann berichten, dass die MZ jetzt mit telefonischer Unterstützung von Bodo (Vielen lieben Dank noch mal) funkt. Es lag schlicht am etwas zu grossen Abstand der Kontakte. Nun konnte ich sie genau auf 2.75 vor OT einstellen und sie funkt herrlich. Danke für den Support ?
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Nordlicht
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 8. Juli 2020 17:19 |
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Beiträge: 14654 Wohnort: Kerkrade(NL) Alter: 68
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was war jetzt zu groß? zu viel Frühzündung...auch da muß es funken...oder der Unterbrecherabstand?
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obra
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 8. Juli 2020 18:10 |
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Beiträge: 302 Wohnort: Münster Alter: 44
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Der Unterbrecherabstand war zu gross, so dass die Kontakte nicht schließen konnten.
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Nordlicht
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 8. Juli 2020 18:21 |
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Beiträge: 14654 Wohnort: Kerkrade(NL) Alter: 68
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EmmasPapa
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Betreff des Beitrags: Re: MZ TS 250/1 immer Spannung am Unterbrecher Verfasst: 9. Juli 2020 07:59 |
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Beiträge: 5300 Wohnort: Nuthe-Urstromtal Alter: 52
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Eben deswegen.... obra hat geschrieben: ..... Es lag schlicht am etwas zu grossen Abstand der Kontakte.... hatte ich hiernach gefragt  EmmasPapa hat geschrieben: Jetzt vielleicht noch ein Bild von Unterbrecher selber, einmal im maximal geöffneten Zustand und einmal im geschlossenen Zustand. Wobei "etwas" zu groß sicher "etwas" untertrieben sein dürfte, oder? Schön, dass es jetzt funktioniert. 
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