4ter Gang beschleunigt nicht

von **Tschortsch** » 7. September 2020 14:38

Hey
Bei meiner 250er ETS gehen die Gänge 1 2 3 super, aber wenn ich in den 4ten bei ca 70 km/h schalte geht nix mehr. Sie fängt dann mit abtouren oder rucken an. Es ist ein 28er Vergaser verbaut mit einer 45er LLD und einer 135 HD. Ich muß dazu sagen das ich am Zylinder was machen lassen habe (5 PS Kanäle). Das hab ich auch nur machen lassen falls es Mal eng wird.
Hat jemand eine Idee was ich noch machen kann ? Eine 140 HD is schon unterwegs.

LG Heiko

von **Mainzer** » 7. September 2020 14:43

Dritten ausdrehen und dann erst in den vierten schalten. Sonst fehlt beim Viergänger der Anschluss.

von **Tschortsch** » 7. September 2020 14:47

Noch weiter wäre Folter glaube ich.

von **der maaß** » 7. September 2020 14:59

Welches Ritzel ist verbaut?
Ist das Hinterrad leichtgängig?

Ich denke auch, dass du den Motor höher drehen musst.
Das kann aber auch an der Bearbeitung liegen. Ggf. hast du obenrum jetzt 5PS mehr, untenrum ist es weniger geworden.

von **motorradfahrerwill** » 7. September 2020 15:32

Tschortsch hat geschrieben:Noch weiter wäre Folter glaube ich.

Nö, eher artgerechte Haltung.

Was hast Du sonst noch außer dem Zylinder gemacht?
Wieviel km hat der runter?
Schon bei 70 hochschalten dürfte eh nur bei eher abschüssiger Straße was bringen, Du müßtest im 3. schon bis nahe Vollgas drehen, also deutlich über 80.
Wieviele km biste denn mit der ETS bisher gefahren? Ist m.M. nach auch viel Gewöhnung nötig, das 4-Gang-Getriebe ist schon etwas speziell. :ja:

von **P-J** » 7. September 2020 16:54

motorradfahrerwill hat geschrieben:das 4-Gang-Getriebe ist schon etwas speziell.

Nen das Kind beim Namen bitte, das 4 Gang Getriebe ist Sch........ Versuch ein kleineres Ritzel vorne und nimm nen Drehzahlmeser aus dem Kettensägenbereich https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... r&_sacat=0 . Zumindest an leichten Bergen muss du den 3ten Gang bis 6000 ausdehen bevor du schaltest den der Sprumg vom 3ten in den 4ten ist viel zu gross.

von **Tschortsch** » 7. September 2020 19:46

Es ist nur das mit dem Zylinder gemacht worden. Sie hat gerade 60 km auf der Uhr. Wann genau soll das Rad leichtgängig sein?

von **Spass77** » 7. September 2020 20:11

Hast Du einen starken Knochenbau?
Das Motorrad muss natürlich leicht rollen.
Große Berge gibts ja in deiner Heimat eher nicht.
Eingefahren muss der Zylinder ja auch.
Mit freundlichen Grüßen

von **P-J** » 7. September 2020 20:17

Tschortsch hat geschrieben: Wann genau soll das Rad leichtgängig sein?

Wer Mz fährt muss ein geduldiger, welchliger sein. :mrgreen:

ES gibt Menschen die fahren ihere MZ´ten 1000 Km ein.

von **990sm-r** » 8. September 2020 03:41

Wenn da nur durch veränderte Kanäle 5 PS mehr kommen sollen geht das nur über die Drehzahl. Da muss bestimmt das vordere Ritzel ein oder zwei Zähne kleiner gemacht werden. Das muss dir eigentlich dein Tuner sagen können. Welcher Tuner hat das denn gemacht?

von **Tschortsch** » 8. September 2020 06:17

TKM war das .
Die sagten nur das die Düsen verändert werden müssen.

-- Hinzugefügt: 8. September 2020 07:20 --

Spass77 hat geschrieben:Hast Du einen starken Knochenbau?
Das Motorrad muss natürlich leicht rollen.
Große Berge gibts ja in deiner Heimat eher nicht.
Eingefahren muss der Zylinder ja auch.
Mit freundlichen Grüßen

Ich wiege nur 80 kg

von **P-J** » 8. September 2020 06:41

Tschortsch hat geschrieben:TKM

von **Lorchen** » 8. September 2020 06:48

Tschortsch hat geschrieben:Ich wiege nur 80 kg

Ich auch.

Vorn ist serienmäßig ein 21er Ritzel eingebaut. Versuche mal ein 20er Ritzel. Erfahrungsgemäß sind die höchsten Gänge bei MZ immer recht lang übersetzt.

von **Tschortsch** » 8. September 2020 07:18

Spass77 hatte gefragt ob ich starken Knochenbau habe ?,deshalb hab ich mein Gewicht dazu geschrieben.
Ich glaube aber es kann nur am Vergaser liegen. Wenn ich in den Gang 4 schalte und Gas geben kommt ein dumpfes Geräusch wie wenn kein Benzin kommt. Ich hoffe ihr könnt euch jetzt vorstellen was ich meine.

LG

von **P-J** » 8. September 2020 07:22

Tschortsch hat geschrieben: wie wenn kein Benzin kommt.

Dann kontrolliere bitte die Durchflussmenge vom Benzin und den Schwimmerstand.

von **Spass77** » 8. September 2020 09:49

Tschortsch hat geschrieben:Spass77 hatte gefragt ob ich starken Knochenbau habe ?,deshalb hab ich mein Gewicht dazu geschrieben.
Ich glaube aber es kann nur am Vergaser liegen. Wenn ich in den Gang 4 schalte und Gas geben kommt ein dumpfes Geräusch wie wenn kein Benzin kommt. Ich hoffe ihr könnt euch jetzt vorstellen was ich meine.

LG

Dann liegst schon mal nicht an deinem Gewicht.

Wenn man was verändert hat, ist es immer schwierig den Fehler zu finden. Ich würde immer zuerst die Veränderung wieder zurück verändern um den Fehler zu lokalisieren.
Hast Du noch einen originalen Zylinder?
Mit freundlichen Grüßen
Lars

von **freytom** » 8. September 2020 12:59

Mach ein 19er Ritzel vorn rein, habe Ich bei meiner auch.
Geht viel besser, das originale ist zu lang, jedenfalls im Gebirge.

von **lasernst** » 8. September 2020 14:22

TKM ist kein TUNER, melde Dich mal wenn Du es dann satt hast.

von **DWK** » 8. September 2020 15:04

Ich würde dem Motor erstmal etwas Zeit geben und einfahren.

von **Tschortsch** » 8. September 2020 16:12

Wenn sie aufgebockt ist geht sie im 4ten super ,also wenn das Hinterrad frei drehen kann.

-- Hinzugefügt: 8. September 2020 19:01 --

lasernst hat geschrieben:TKM ist kein TUNER, melde Dich mal wenn Du es dann satt hast.

Ich hab das da aber machen lassen.

von **der maaß** » 8. September 2020 18:59

Wenn du aufgebockt Vollgas gibst, egal welcher Gang, läuft der Motor nahezu ohne Last. Logisch, dass er da sehr schnell hoch dreht und vermutlich auch wesentlich höher, als auf der Straße.

von **Tschortsch** » 8. September 2020 19:47

Verzeiht mir meine Unwissenheit,aber das ist mein erster komplett Neuaufbau. Ich werde nach und nach mal alles versuchen was ihr mir gesagt habt.

DANKE

von **der maaß** » 8. September 2020 19:49

Das wird schon ?
Lieber einmal mehr fragen.

von **990sm-r** » 8. September 2020 20:01

Tschortsch hat geschrieben:
-- Hinzugefügt: 8. September 2020 19:01 --

lasernst hat geschrieben:TKM ist kein TUNER, melde Dich mal wenn Du es dann satt hast.

Ich hab das da aber machen lassen.

Ich glaube er meinte damit, daß man bei TKM nicht unbedingt von einen Tuner reden kann. Meiner Meinung nach ist das Qualitätsmäßig schon sehr schlecht was da gemacht wird. Selbst die Dumpingpreise sind für das Gebotene zu viel. Schade um den originalen Zylinder.
Von den versprochenen 5 PS kannst du glücklich sein wenn 2 zu finden sein sollten.
Hast du Bilder vom Zylinder nach der Bearbeitung?

von **P-J** » 8. September 2020 20:17

990sm-r hat geschrieben:Ich glaube er meinte damit, daß man bei TKM nicht unbedingt von einen Tuner reden kann. Meiner Meinung nach ist das Qualitätsmäßig schon sehr schlecht was da gemacht wird. Selbst die Dumpingpreise sind für das Gebotene zu viel.

Du hast es ausgesprochen und ich habs erfahren müssen.

von **freytom** » 8. September 2020 20:19

Bei Zschopau, Ort verrate Ich nicht.
Gibt es einen sehr alten Mann der damals die ETS G Zylinder bearbeitet hat, der macht das heut noch ?
Das ist Qualität.

-- Hinzugefügt: 8. September 2020 21:21 --

Davon abgesehen, die alten Motorräder sind doch ein Stück Geschichte und sollten so bleiben wie sie sind.
Zum schnell fahren kannst du genug andere Modelle kaufen.

von **Tschortsch** » 8. September 2020 20:25

Diese 5 PS mehr sollten ja auch nur als Reserve sein. Hatte nie vor die ETS zu quälen.

von **P-J** » 8. September 2020 20:54

Tschortsch hat geschrieben:Diese 5 PS mehr sollten ja auch nur als Reserve sein. Hatte nie vor die ETS zu quälen.

ResevePS

Ne MZ muss ab und an auchmal richtig schreien. Das ist Gesund. Natürlich quält man keine Rentnen auf Dauer über die Dosenbahn. Bei sagenumwogenen 17-23 Ps ist das auch nicht wirklich schnell. :mrgreen:

von **990sm-r** » 8. September 2020 21:14

Meiner Erfahrung nach erhöht TKM nur die Steuerzeiten und keine Querschnitte. Das führt dazu das deine ETS im unteren Drehzahlbereich schwächer wird, und für eine Mehrleistung höher als die ursprüngliche Maximaldrehzahl gedreht werden muss. Deine Fehlerbeschreibung passt genau dazu. Wenn du jetzt in den 4 Gang schaltest fällt die Drehzahl soweit ab das der Motor unter seinem Leistungsband kommt, das durch die Bearbeitung schätzungsweise 1000 Umdrehungen höher liegt. Jetzt bleibt dir nur die Möglichkeit die Übersetzung zu Kürzen, wodurch der Motor immer im höheren Drehzahlbereich gefahren werden muss. Ist eigentlich das Gegenteil von dem was du erreichen wolltest.

p.s. Verabschiede dich von den Gedanken das da nur ansatzweise 5 PS bei rauskommen.

von **Tschortsch** » 8. September 2020 21:19

Fuck

-- Hinzugefügt: 8. September 2020 22:24 --

Das ist es was ich hab machen lassen

https://www.tkm-racing.com/artikel-9241.htm

von **990sm-r** » 8. September 2020 21:35

Das ist genau das was ich meinte. Leider. Der Zylinder ist neu geschliffen? Wenn ja, was für ein Kolben? Hast du auch in den unteren 3 Gängen das Gefühl das die Leistung erst später einsetzt als vorher?

von **Tschortsch** » 9. September 2020 06:23

Ich hab da keinen Vergleich was den Durchzug in den anderen Gängen betrifft. Hab das Motorrad einzeln zusammengekauft und die Teile aufgearbeitet. Ja der Zylinder wurde geschliffen. Welcher Kolben drauf ist muß ich nachher mal schauen.

von **990sm-r** » 9. September 2020 07:03

Vielleicht kannst du Bilder von den Kanälen machen, zumindestens von Überströmern und Auslass. Eventuell kann man dann Aussagen treffen ob der Zylinder noch zu retten ist.
Hat der Motor neue Simmeringe bekommen?

von **Lorchen** » 9. September 2020 07:13

Tschortsch hat geschrieben:Ich hab da keinen Vergleich was den Durchzug in den anderen Gängen betrifft.

Du mußt mit knapp über Standgas anfahren können, und zwar mit dem Vorderrad einen Bordstein hoch. :lach:

Das kann eine ETZ nicht. Bis zur TS 250/1 geht das.

von **muffel** » 9. September 2020 07:42

Lorchen hat geschrieben: ... mit dem Vorderrad einen Bordstein hoch. Das kann eine ETZ nicht. Bis zur TS 250/1 geht das.

Offtopic:

ist dieses TS-Geraffel so lahm, dass es auf dem Bürgersteig fahren muss? :stumm:

An den TE, ich sehe mehrere Lösungsansätze für Dich.

- Du könntest Dich an die jetzige, brachiale Leistungsentfaltung im hohen Drehzahlbereich gewöhnen.

- Du beschaffst einen anderen, originalen Zylinder und lässt das Ding in einer brauchbaren Schleiferei schleifen. Danach kannst Du alle Vor- und Nachteile einer 250er Viergang MZ genießen.Alternativ schaust Du mal in die einschlägigen Berichte, es gibt hier einen ES-Fahrer welcher regelmäßig auf der Strecke Geisa - Rastenburg - Geisa herumfliegt. Seine Überholvorgänge sind legendär, selbst Japanerfahrer müssen zwei, drei Gänge herunterschalten um ihm dabei zu folgen. :twisted:

Frag ihn doch einfach mal wie er dem Eisenschwein das Fliegen gelehrt hat.

Weil ich um diese Uhrzeit immer wunderbar gelaunt und zu Späßen aufgelegt bin, sag ich natürlich nicht wer das ist, "flying chicken" sollte aber beim benutzen der Suchmaschine helfen. :rofl:

von **Lorchen** » 9. September 2020 07:53

muffel hat geschrieben:Weil ich um diese Uhrzeit immer wunderbar gelaunt und zu Späßen aufgelegt bin, sag ich natürlich nicht wer das ist, "flying chicken" sollte aber beim benutzen der Suchmaschine helfen.

TFC als Suchbegriff führt auch zum Ziel.

SPOILER:

von **Tschortsch** » 9. September 2020 07:58

Vielen Dank für die vielen Antworten. Simmerringe sind natürlich auch neu

von **P-J** » 9. September 2020 09:06

]

Lorchen hat geschrieben:Du mußt mit knapp über Standgas anfahren können,

Meine ETZ kann das. :ja:

Tschortsch hat geschrieben:Welcher Kolben drauf ist muß ich nachher mal schauen.

Vermutlich Almot mit 8 oder mehr Hundestel Luft.

Schade, aber um das Kind beim Namen zu nennen, man hat dich beschissen!

von **990sm-r** » 9. September 2020 09:08

Wenn alle drei Simmeringe an der Kurbelwelle gewechselt wurden kann das als Fehlerquelle für Nebenluft und Leistungsmangel ausgeschlossen werden. Na dann weiter mit der Fehlersuche. Wenn TKM den Kolben mitgeliefert hat dann kannst du gleich nachsehen ob der Kolben am Einlass ( Unterkante ) bearbeitet oder gekürzt ist.

p.s. hast ja noch paar Sachen zum Fotografieren.

von **P-J** » 9. September 2020 09:16

990sm-r hat geschrieben: drei

von **flotter 3er** » 9. September 2020 09:20

Tschortsch hat geschrieben:Ich glaube aber es kann nur am Vergaser liegen. Wenn ich in den Gang 4 schalte und Gas geben kommt ein dumpfes Geräusch wie wenn kein Benzin kommt. Ich hoffe ihr könnt euch jetzt vorstellen was ich meine.

LG

Dann solltest du in die Kirche... Es haben jetzt schon mehrer Leute ganz explizit gesagt. Dein Setting ist in der jetzigen Form leider Sch... Mehrleistung nur über die Steuerzeiten braucht halt Drehzahl. Leistung ist aber (gerade beim 4Gänger) nicht der entscheidende Punkt. Das Zauberwort heißt Drehmoment! Das fehlt dir einfach, es sieht so aus als ob sich dein nutzbares Drehzahlband nicht nur nach oben verschoben hat, sondern auch schmaler geworden ist. Dadurch passt die ohnehin schon große Spreizung des Getriebes nicht mehr. Das einzig sinnvolle was du sofort probieren kannst - wurde auch schon geschgriben - Ritzel kleiner, Gänge ausdrehen.

von **990sm-r** » 9. September 2020 09:21

Na die 4-Gänger haben doch die 2 Innenliegenden und den rechten zur Lichtmaschine hin.

von **flotter 3er** » 9. September 2020 09:24

P-J hat geschrieben:
990sm-r hat geschrieben: drei

2 innenliegende und der Dichtringträger hinter der Lima? Macht 3.....

von **990sm-r** » 9. September 2020 09:28

Ich wollte eigentlich nur sicher gehen das die Innenliegenden nicht vergessen wurden.

von **P-J** » 9. September 2020 11:16

flotter 3er hat geschrieben:der Dichtringträger hinter der Lima? Macht 3....

Der aber mit Falschluft recht wenig zu tun hat. Der sorgt nur dafür das das Oel was zu schmierung des KW Lagers gebraucht wird nicht rausläuft.

von **koschy** » 9. September 2020 11:47

freytom hat geschrieben:Bei Zschopau, Ort verrate Ich nicht.
Gibt es einen sehr alten Mann der damals die ETS G Zylinder bearbeitet hat, der macht das heut noch ?
Das ist Qualität.

Meinst Du den Ehrenfried? :-)

Wenn ja: Von dem habe ich auch einen Zylinder. Allererste Sahne.

von **lasernst** » 9. September 2020 12:20

Mach dich nicht verrückt, falls TKM irgendwas gemacht haben sollte, ist das maximal den anzukrabbeln, alles andere ist bei der 250 nämlich mit Arbeit verbunden. Also ne Portmap, alle Kolbenmaße, und 1000 Fotos hier rein. Nicht vergessen, der Auspuff ist der letzte Dreck.

von **Tschortsch** » 9. September 2020 13:35

Hab den Auspuff gewählt weil er so in der Ersatzteileliste is.
Hab gerade jemanden bei TKM erreicht. Sie sagten ich soll einen 30er Vergaser einbauen und ein kleineres Ritzel verbauen. Ich werde natürlich eure Vorschläge ausprobieren. Ich fange mit dem wenigstens Aufwand an.

Ich könnte mich in den Arsch beißen das ich überhaupt was hab machen lassen.

Vielen Dank nochmal an alle ?

von **motorradfahrerwill** » 9. September 2020 14:04

Tschortsch hat geschrieben:
Ich könnte mich in den Arsch beißen das ich überhaupt was hab machen lassen.

Vielen Dank nochmal an alle ?

Der Arsch kann doch gar nichts dafür.

Nimms als Lehrgeld, das zahlt JEDER irgendwann mal.
Viel Erfolg, ich denke Du kriegst das schon hin. :ja:

von **P-J** » 9. September 2020 14:14

motorradfahrerwill hat geschrieben:Nimms als Lehrgeld, das zahlt JEDER irgendwann mal.

Tschortsch hat geschrieben:ich soll einen 30er Vergaser einbauen

Wenn dein 28er Gesund ist seh ich da keine grosse Verbesserung. Vorallem wird das Drehzahlband davon auch nicht grösser. Plug&Play passt der auch nicht. Entweder muss du dir nen Stutzen umschweissen lassen oder den 30er abdrehen.

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