Für was ist das Teil hier? (Elektrik)

[McGyver]

Hallo zusammen,

nun geht es bei meinem Bike langsam wieder an den Zusammenbau. Elektrik ist auch schon wieder drin. Über das eingegossene Teil bin ich nicht sicher für was das ist. Es hängt in der Leitung zw. Motorstopschalter/Zündschloß und Steuergerät der Zündung. Im inneren ist ein RC Glied vergossen. Kappung eventueller Spannungsspitzen...? Im Schaltplan gibt es das jedenfalls nicht. Ob es das nur an der Polizeirotax gab? Wegen Schutz des Funkgerätes vor Spannungsspitzen oder so? Schägt der Kondensator gegen Masse durch geht der Bock aus und die Sucherei geht los. Darauf habe ich kein Bock und daher überlege ich ob ich das Teil eben wieder einbaue. Achso, das Teil sitzt irgendwo hinter dem Batteriedeckel nähe Zündspule.
Habt Ihr das auch dran? Was meint Ihr?

Gruß
René

[Endurofila]

Hallo,
was das genau ist, kann ich Dir auch nicht sagen.
Habe das auch schon mit einem Freund besprochen, welcher eine Motorradwerkstatt hat und auch Elektriker ist. Aber er konnte darin auch keinen Richtigen Sinn sehen.
Habe es deshalb einfach weg gelassen. Sowohl bei meiner Silverstar als auch beim Voyager-Gespann und auch keine Probleme gehabt.
Ist ja auch wie Du schon schreibst, nicht im Schaltplan mit drin und ist auch nicht in der MZ-Ersatzteilliste zu finden.
Also, Mut zur Lücke und weg damit.
Gruss
Roland

[Nr.Zwo]

Ich würde vorher aber sicherheitshalber nochmal das br/ws Kabel durchmessen ob es bei "Zündung aus" auch auf Masse liegt und bei "Zündung an" keinen Durchgang irgendwohin hat.
Nur um sicherzugehen das die an der Polizeielektrik nich doch irgendwas anders gemacht haben.

[lothar]

Das ist der Entstörnachrüstsatz für die 500er Motoren. Weil es (vermutlich) zu E-Starter - Zerstörungen wegen unkontrollierten Zurückschlagens gekommen
ist, hat man dieses RC-Glied eingebaut, um die Zündbox gegen äußere Impulse (z.B. herrührend vom Starterrelais) zu schützen.

Ich such mal raus, wie es im Schaltplan liegt...

Gruß
Lothar


So, hier ist der Ausschnitt:

ROTAX.JPG

[McGyver]

Sehr interessant! Stelle fest ich habe sogar die beiden Bauteile richtig ausgemessen. Nur verstehe ich nicht den Zusammenhang zwischen der Schaltung und dem Zurückschlagen des Motors.
+Ich drücke den Startknopf
+Anlasserrelais zieht an
+Anlasser dreht los
+Motorrad springt an
+Knopf loslassen
+Anlasserrelais fällt ab und Anlasser bleibt stehen
Hier wird es interessant. Wie jede Spule im Auschaltvorgang induziert letztere eine Spannung in umgekehrter Richtung. So habe ich das glaube mal gelernt. Aus diesem Grund schaltet man einer Relaisspule eine Freilaufdiode parallel dazu (Kathode an positive Seite, Annode an negative Seite des Relais). So kann die induzierte Spannung rückwärts abfließen und zerstört nicht den Treibertransistor des Relais. Den gibts hier aber nicht, aber die Freilaufdiode gibt es bei meiner Rotoax zumindest. Sie ist in dem lila Kabel in einem Schrumpfschlauch "versteckt". Dann wäre ja etwas doppelt gemoppelt.
Ich frage mich: Warum hat man dieses RC Glied nicht einfach in die Zündbox integriert? Die Potentiale sind alle da und Platz bestimmt auch in der Box. Das muß einen Grund haben!

Gruß
René

[lothar]

...weil man erst später in der laufenden Serie den Einfluss von Störimpulsen erkannt hat.

Es geht hier nicht um die normalerweise ablaufenden Vorgänge, sondern z.B. um das Prellen von Kontakten oder das Ausschalten
des Starterknopfes bei einem nichterfolgreichen Startversuch.

Die KW trudelt noch aus und der vom Fahrer zu einem willkürlichen Zeitpunkt verursachte Ausschaltimpuls (nämlich, wenn er den Finger
vom Knopf nimmt) schlägt in die Geberleitung in die Zündbox, täuscht einen Geberimpuls vor und verursacht einen Funken. Wenn der vor OT noch eine
Zündung im Zylinder auslöst, bekommt der Motor einen Hieb rückwärts, was i.d.R. nicht weiter für ihn schlimm ist, jedoch der Todesstoß
für den Anlasserffreilauf sein könnte, weil der rückwärts sofort und voll mitgenommen wird.

Jedem Rotaxianer sind die hässlichen Geräusche bekannt, wenn der Motor mit dem Zündschlüssel (anstatt mit dem Dekohebel) ausgemacht wird
und der Motor nur aushaucht. Wenn es tatsächlich zu einer Rückwärtszündung kommt, dann ist die Wucht ein Vielfaches größer.


Gruß
Lothar

[McGyver]

Aaaahhhh, jetzt ist mir alles klar. Bei der ersten Serie ging gern der Anlasserfreilauf kaputt steht im MZ Ratgeber. Dann lag es warscheinlich daran und man hat das Problem erkannt und das RC Glied nachgerüstet. Vielleicht war das gar kein mechanisches Problem mit dem Anlasserfreilauf?
Sehr interessant-ich danke für Deine Ausführungen!
Also kommt das Teil auf jeden Fall wieder dran (ich hoffe Endurofila liest mit).

Gruß
René

[Nordlicht]

und wo sitzt dieses Teil genau-----ich möchte mal Nachschauen

[McGyver]

Meine Elektrik hatte ich komplett rausgerissen und jetzt ordentlicher verlegt wieder eingebaut. Das Teil baumelte irgendwo hinter dem Werkzeug- bzw. Batteriedeckel herum. Die braune Masseleitung ist wie die anderen beiden Kabel ca. 10cm lang und war glaube an der Zündspule mit der Masse verschraubt. Also irgendwo in dieser Ecke.

[Nordlicht]

Meine Elektrik hatte ich komplett rausgerissen und jetzt ordentlicher verlegt wieder eingebaut. Das Teil baumelte irgendwo hinter dem Werkzeug- bzw. Batteriedeckel herum. Die braune Masseleitung ist wie die anderen beiden Kabel ca. 10cm lang und war glaube an der Zündspule mit der Masse verschraubt. Also irgendwo in dieser Ecke.

habe gerade mal nachgeschaut...bei der Country sitzt es orginal vor dem Lufideckel..Danke..

[McGyver]

Ich würde vorher aber sicherheitshalber nochmal das br/ws Kabel durchmessen ob es bei "Zündung aus" auch auf Masse liegt und bei "Zündung an" keinen Durchgang irgendwohin hat.
Nur um sicherzugehen das die an der Polizeielektrik nich doch irgendwas anders gemacht haben.

Danke! Habe ich sicherheitshalber durchgemessen. Alles normal wie laut Schaltplan. Achso, außer das es keine Sicherung im Blinkerkreis gibt. Merkwürdig. Naja habe ich jetzt sowiso alles neu gemacht. Jetzt habe ich 7 Sicherungen für allmögliche (z.T. neuen Stromkreise).
Gruß
René

[Martin H.]

Wichtig wäre bei der Rotax so ´ne Sicherung:
http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=210 ... &start=150
Hatte Lothar damals drüber berichtet mit seinem Regler-Ärger... und der war nicht der Einzige.
Gruß, Martin.

[Ex User Hermann]

Wichtig wäre bei der Rotax so ´ne Sicherung

Dafür habe ich mir diesen durch Zufall beim Autozubehörfuzzi gesehenen Si-Halter geholt:





Der Halter ist wasserdicht und kann bis zu 25A verkraften.

Die Steckkontakte sind so stramm, daß man beim einsetzen der Si aufpassen muß die Anschlüsse nicht zu verbiegen.

Kostet 2,45 Euro (ohne Si)