Schmelze an Zündkerze

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

Moderator: Moderatoren

Schmelze an Zündkerze

Beitragvon MZ-Wessi » 20. August 2024 12:18

Hallo zusammen. Ich stelle euch folgende Zündkerze vor: Beru Isolator 260, 600km gelaufen, in einer TS 125, bei 1:50 mit vollsynthetischen Öl, ZZP 2,5 vor OT, Nadel könnte ich nur noch eine Kerbe höher hängen, 22N1 mit 90er HD. Motorlauf und Zylindertemperatu. Standgas, Teillast, Vollast keine Abmagerungssysmptome (Klingeln, Hochdrehen usw.).

Gestern nach 200km problemloser Fahrt einen Tankstopp eingelegt. Ca. 5 min. 100 Meter nach dem Losfahren Zündaussetzer.

Kerze Raus - Metallische Schmelzperlen zwischen Elektroden und zwischen Elektrode und Gehäuse. Abschmelzungen am Gehäuse (Pfeil). Kolben hat keine Abschmelzung. Elektrode eigentlich hellbraun. Spitze sieht auch nicht überhitzt aus.

Was meint ihr? Zündkerzendefekt? Oder muss es eine andere Ursache geben.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: MZ TS 1983
SIMSON KR51/2 1981
SIMSON SR50 1988
MZ-Wessi

 
Beiträge: 42
Themen: 7
Registriert: 22. April 2024 12:19

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon SteffenDD » 20. August 2024 13:33

HAllo MZ Wessi !

Das einfachste wäre , erst einmal - eine neue Kerze zu probieren. Ich hatte so etwas ähnliches bei der Simson. Kann auch am 2 Takt-Öl liegen. Oder am getanktem Sprit. Ich nehme nur von Aral -den Ultimate 102 .

Gruß Steffen DD

Fuhrpark: MZ ETZ 125/150 Oktober 1990

Simson S51 E BJ.1981
SteffenDD

 
Beiträge: 70
Themen: 2
Registriert: 13. November 2023 14:38

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon schrauberschorsch » 20. August 2024 14:16

Welchen Wärmewert hat die Kerze?

Fuhrpark: Zweiraedrig: Adler MB 250 BJ 54 (Großbaustelle), NSU Quickly Bj 55 (restauriert), Miele K52/2 Bj 59 (restauriert), MZ RT 125/3 Bj 59 (Patina-restauriert), MZ ES 175/0 Bj 1960, IWL Berlin Bj 62 (Patina-restauriert), MZ ES 150 Bj 64 (in Warteschleife)
schrauberschorsch

 
Beiträge: 2987
Themen: 16
Bilder: 0
Registriert: 30. Januar 2014 21:56
Wohnort: 61231
Alter: 50

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon trabimotorrad » 20. August 2024 14:16

Ich sehe an der Zündkerze ABSOLUT nix, was meine Besorgnis oder meinen Argwohn erregt. Wenn da was aberrodiert wäre, dann wäre es unregelmäßg gefomt und rauh. WegGESCMOLZEN, das sieht auch GANZ anders aus. Des weiteren schmilzt Alu bei rund 700Grad, Eisen/oder Stahl bei 1200 und mehr Grad. Darum brennt es auch eher ein Loch in den Kolben, als das die Zündkerze abschmiözt.
Ich denke, das "Schmelzkügelchen" ist irgend ein Dreck der von ausen rein gekommen ist.
Wenn etwas an der Zündkerze schmilzt, dann da, wo es am heißesten ist - an der Elektrode. Hast Du die Zündkerze vor dem Einbau genau angeschaut, war die Macke vielleicht schon vorher? Sieht mir ganz danach aus.
Einbauen, Ansaugweg auf mpgliche Eintritstellen für Unrat und auf Verschmutzung prüfen und weiterfahren - so würde ich verfahren...
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Bild
:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.
trabimotorrad

Benutzeravatar
------ Titel -------
Mr. Maultasche
 
Beiträge: 16678
Artikel: 1
Themen: 140
Bilder: 22
Registriert: 20. Januar 2008 13:04
Wohnort: Wüstenrot
Alter: 65

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon Nordlicht » 20. August 2024 15:13

Auch ich sehe nichts schlimmes..
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht
Bild
http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

Fuhrpark: . TS150...Honda Seven Fifty... Fahrrad mit Kniescheibengelenkkupplung
Nordlicht

Benutzeravatar
 
Beiträge: 14615
Themen: 98
Bilder: 13
Registriert: 18. Februar 2006 10:47
Wohnort: Kerkrade(NL)
Alter: 68
Skype: Simsonemme

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon MZ-Wessi » 20. August 2024 15:46

Die größten Perlen habe ich schon nach dem Ausbau verloren. Auf diesem Bild kann man noch einige erkennen die sich zwischen Elektrode und Gehäuse gesetzt haben. Versteh nicht wie die dort entstehen könnten ...

Sind wirklich kleine Metallkügelchen. Ansaugweg ist absolut sauber.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: MZ TS 1983
SIMSON KR51/2 1981
SIMSON SR50 1988
MZ-Wessi

 
Beiträge: 42
Themen: 7
Registriert: 22. April 2024 12:19

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon trabimotorrad » 20. August 2024 16:04

Es stimmt, das geschmolzenes Metall gerne in Kügelchen erstarrt - wenn es genug Zeit an der kühleren Luft ist (früher goß man Kugeln in Türmen...). Wenn diese Kügelchen von geschmolzenem Metall stammen, dann von einem, mit recht niederen Schmelzpunkt. Spontan fällt mir da ein Lagerkäfig ein.. Wenn mein Verdacht richtig ist, müßte man das beim Ausbau des Kolbens sehen...
Halte doch mal einen Magnet an die Schmelzkugeln und an die Zündkerze eine Zündkerze ist magnetisch, weil sie teilweise aus Stahl/Eisen ist...
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Bild
:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.
trabimotorrad

Benutzeravatar
------ Titel -------
Mr. Maultasche
 
Beiträge: 16678
Artikel: 1
Themen: 140
Bilder: 22
Registriert: 20. Januar 2008 13:04
Wohnort: Wüstenrot
Alter: 65

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon MZ-Wessi » 20. August 2024 16:15

Das mit dem Magnet ist ein guter Tipp. Danke.

Fuhrpark: MZ TS 1983
SIMSON KR51/2 1981
SIMSON SR50 1988
MZ-Wessi

 
Beiträge: 42
Themen: 7
Registriert: 22. April 2024 12:19

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon der janne » 20. August 2024 17:14

Klingt nach dahinschmelzendem Pleuellager ....hmmmmm
Go into the woods and help yourself !!!...Wolfsschanze 2014-2023 .....2017 neuer Rekord 1014km an einem Tag !!!!
19x Teilnehmer Wintertreffen AUGUSTUSBURG 1998 bis 2007... 2009 bis 2017
Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 001...und großer Vorsitzender

Fuhrpark: Wartburg 311 1958 mit Faltschiebedach; ; MZ ES 175/0 Bj.60 "die Patinamaschine"; MZ ES 175 Bj.60 "die Alltagshure" ;Yamaha 3CX Bj. 91; SUZUKI GS550M Katana Bj. 82;Opel Omega B; Simson Habicht (Bj. 74); SIMSON Star SR4-2,MIFA Klapprad!!!!!!
STANDPARK:
MZ TS 250/1 Neckermann-Gespann '81, Chemnitzia Sport 1937, Möve-Rad ca. 1955, 4x MZ ES 175/0 (Bj. 57-61), MZ ES 175/1 (Bj. 64), 4x MZ ES 250/0 (Bj.58-61),2x MZ ES 250/1 (Bj. 64/65),4x MZ ES 300 (Bj. 62-63), MZ TS 150 (Bj. 75 mein 1. Motorrad) Yamaha FJ1200 '86; 2x Simson Star (Bj: 71/72) CSEPEL 250 '55;3xPannonia TLT '56; Pannonia TLT 250 '57,5 weitere Pannonias von 58 bis 61, Duna Seitenwagen
der janne

Benutzeravatar
 
Beiträge: 9357
Artikel: 1
Themen: 139
Bilder: 50
Registriert: 29. Mai 2006 21:51
Wohnort: Limbach-Oberfrohna (Exil-Vogtländer)
Alter: 43

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon trabimotorrad » 20. August 2024 17:23

der janne hat geschrieben:Klingt nach dahinschmelzendem Pleuellager ....hmmmmm


LagerKÄFIG!!! - mit viel Glück der Käfig des oberen Pleullagers. Neues UND PASSENDES Lager einbauen (wenn das Pleulauge noch gut und ohne Riefen ist!!), Kurbelgehluse SORGLTIG spülen und ausblasen und weiter gehts...
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Bild
:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.
trabimotorrad

Benutzeravatar
------ Titel -------
Mr. Maultasche
 
Beiträge: 16678
Artikel: 1
Themen: 140
Bilder: 22
Registriert: 20. Januar 2008 13:04
Wohnort: Wüstenrot
Alter: 65

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon MZ-Wessi » 20. August 2024 21:14

Also:

Frische Zündkerze rein. Kalten (!) Motor gestartet. Nach wenigen Sekunden wieder Aussetzer. Wieder metallische Kügelchen zwischen der Elektrode.

Neue Zündkerze, immer noch kalter Motor, sofort gleiches Spiel.

Da das Problem zum ersten Mal nach dem Tanken auftrat habe ich den Vergaser aufgemacht. Dort kam mir eine grau-metalltische Brühe in der Wanne entgegen. Keine Späne sondern sehr feine Partikel, wie Staub. Der Vorgänger hatte mal den Tank mechanisch entrostet.

Ohne eine chemische Analyse kann ich nur vermuten dass es Zinkstaub (verzinkte Schrauben?)oder ähnliches mit niedrigem Schmelzpunkt war, was bei der Gemischzündung an der Kerze schmilzt.

Sprit raus. Tank gespült, Vergaser und Brennraum etwas gespült. Problem weg. Sachen gibt's...

Fuhrpark: MZ TS 1983
SIMSON KR51/2 1981
SIMSON SR50 1988
MZ-Wessi

 
Beiträge: 42
Themen: 7
Registriert: 22. April 2024 12:19

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon Steinburger » 21. August 2024 06:51

Obwohl möglicher Lagerschaden diagnostiziert wurde, trotzdem nochmal mit neuer Kerze versucht. :roll:
Mein Beitrag zur Erhaltung sächsischer Ingenieurleistung.

Fuhrpark: MZ ES 175 (1960); MZ ES 175 (1959); MZ ES 250/1 (1966); MZ ES 250 (1960)
Steinburger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 526
Themen: 17
Bilder: 3
Registriert: 31. Juli 2009 04:53
Wohnort: nördl. Oberpfälzer Wald
Alter: 45

Re: Schmelze an Zündkerze

Beitragvon MZ-Wessi » 21. August 2024 09:08

Ja. Weil ich - wegen der Diagnose die ich dankbar angenommen habe - den Kopf unten hatte und alle sichtbaren Lager i.O. waren und alle anderen keinerlei Spiel hatten. Kolben und Lauffläche auch ok.

Zum Glück. Motor läuft jetzt rund, ohne Rasseln oder sonstigem Gezicke. Lag also doch am Metallstaub im Kraftstoff der sich im Tank versteckt hatte. Danke fürs miträtseln.

Ünrigens: Die Kügelchen waren nicht magnetisch. Also Alu, Zink oder sowas halt.

Fuhrpark: MZ TS 1983
SIMSON KR51/2 1981
SIMSON SR50 1988
MZ-Wessi

 
Beiträge: 42
Themen: 7
Registriert: 22. April 2024 12:19


Zurück zu Antrieb



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 352 Gäste