ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Fragen zu bestimmten Modellen?!

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ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 27. November 2025 22:55

Die im Moment im Aufbau befindliche ES125 mit einem Ersatzrahmen hat ein schmales
eingeschweißtes (D=10 mm) Röhrchen für den Tank-Auflagegummi (roter Pfeil).
Solche Auflagegummis gibt es als Ersatzteil, was auf TS-Kompatibilität schließen lässt,
die 150er ESsen hatten früher ein breiteres Rohr an dieser Stelle und einen entsprechenden Gummiring.
Frage: Wozu gibt es aber dieses Loch (blauer Pfeil) ???
$matches[2]


Der Lenker, der verwendet werden soll (Herkunft unbekannt) hat zwischen den Anschlägen
einen eingeschweißten Stahldraht, der nicht über den Steuerkopf-Anschlag geht.
Die früheren ESsen hatten den nicht, ich würde den also wegflexen.
Frage: Wozu war der Draht aber mal gut???
lenker.jpg


Danke!
Gruß
Lothar
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon zweitakt » 28. November 2025 10:29

Bowdenzüge abhalten?

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon vergasernadel » 28. November 2025 10:38

Denke auch, dass Bowdenzüge nicht einklemmen. Bis 1964 war das noch nicht vorhanden. Ich habe keine 65iger. Dann erst wieder eine 68iger

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon MZ_Martin88 » 28. November 2025 11:28

Hallo Lothar,

der "Draht" dient zum Abhalten der Kabel und Bowdenzüge, damit diese nicht zwischen den Lenkanschlägen gequetscht werden können.

20251128_102116.jpg




Grüße
Martin
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Fuhrpark: Also da wären:
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon motorradfahrerwill » 28. November 2025 13:56

Der "Draht" sollte eigentlich nirgends anschlagen. Evtl. verbogen?
Kannst Du mal ein Bild direkt von unten machen ?
MfG Kurt
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 29. November 2025 10:43

motorradfahrerwill hat geschrieben:Der "Draht" sollte eigentlich nirgends anschlagen. Evtl. verbogen?
Kannst Du mal ein Bild direkt von unten machen ?

Schwierig, aber du kannst mir glauben, er passt nicht drüber.
Und offenbar kann er weg.

Gruß
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon motorradfahrerwill » 29. November 2025 13:29

Ich glaube Dir ja, so isses nicht.
Aber es wird doch einen Grund haben daß er im Laufe der Zeit nicht wieder eingespart wurde, der wurde ja als Ersatzteil noch viele Jahre weiterproduziert.

Zu dem Loch vermute ich mal technologische Gründe, evtl. wurde der Rahmen dort beim Lackieren (mit) aufgehängt.
MfG Kurt
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon Mechanikus » 29. November 2025 15:05

An den Löchern im Rahmen hingen die Rahmen bei ihrer Lackierung. Laufspuren, also Farbnasen, an etlichen Rahmen belegen das ganz einwandfrei.

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon vergasernadel » 29. November 2025 15:42

Bei meiner TS 150 von 1981 ist das Loch linke Seite auf 10 Uhr vom Tankauflage Gummi. Die ES 1962 bis 1964 hat kein Loch. Auch meine 68iger nicht. Der ersatzrahmen wiederum hat ein Loch, natürlich auf jeder Seite

-- Hinzugefügt: 29. November 2025 15:52 --

….
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 29. November 2025 18:22

Hier sind die Fotos für Kurt, die ich auf die Gefahr hin gemacht habe, einen Bandscheibenvorfall zu erleiden ...
$matches[2]

Bei eingedrehtem Lenker sieht man, dass es noch knapper wird.
$matches[2]

Diese Tankauflage könnte von der TS150 stammen, bitte korrigiert mich.
Es könnte sein, dass die an der Stelle des ominösen Lochs reingesteckt wird,
wobei das Loch dann größer sein müsste, um die Gummizapfen im Rahmen verschwinden zu lassen.
Das Loch auf 10Uhr, was Vergasernadel meint, könnte das Rudiment der alten Lage für die ES150 sein ...
tankauflage.jpg


Gruß
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon Christof » 29. November 2025 23:47

lothar hat geschrieben:Frage: Wozu war der Draht aber mal gut???


Der Draht am Lenker ist ein Einklemmschutz, für im Lenker geführten Kabel. Da gebe ich der Nadel recht.

Wenn der Lenker an den Anschlägen verbogen ist, leidet auch der Radius am Draht. Dann kann der Draht auch gern klemmen.

Bei meiner ES 125/1 war das auch so.

Wegflexen würde ich ihn nicht, nur eben wieder gerade töpfern.

lothar hat geschrieben:Frage: Wozu gibt es aber dieses Loch (blauer Pfeil) ???


Meiner Meinung nach ist das lediglich fertigungsbedingt an der Stelle. Das hat für die ES im Fahrbetrieb keine Belange.
Grüße

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 30. November 2025 10:12

Christof hat geschrieben:Wegflexen würde ich ihn nicht, nur eben wieder gerade töpfern.

Na, dann passt es aber erst recht nicht ...
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon motorradfahrerwill » 30. November 2025 12:15

Danke trotzdem für die Bilders. Ist schon merkwürzig, nach verbogen sieht es nicht aus.
Sieht der Lenker aus als wäre er schon mal verbaut gewesen? So schwarz unten kenne ich eigentlich nicht.
Edit:
Wenn er nicht verbaut war evtl. wegen des unpassenden Drahtes.
Zuletzt geändert von motorradfahrerwill am 1. Dezember 2025 00:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon retnuk1408 » 30. November 2025 15:31

zu den Löchern im Rahmen:
Die neueren Rahmenrohlinge (Ersatzzrahmen) hatten beide Löcher. Je nach Typ ES oder TS wurde das Röhrchen entweder hier oder dort eingeschweißt. Das weiß ich, weil ich damals auf die ES einen TS-Tank gebaut hatte: das fehlende Röhrchen wurde durch einen M10-Gewindebolzen und 2 flache (abgefeilte) Muttern ersetzt.
Strecken, Stauchen, Schweißen, Löten hilft dem Pfusch aus allen Nöten und was dann des Meisters Ehr nicht ziert, wird mit Farb` und Kit verschmiert.

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon Christof » 30. November 2025 20:35

retnuk1408 hat geschrieben:zu den Löchern im Rahmen:
Die neueren Rahmenrohlinge (Ersatzzrahmen) hatten beide Löcher. Je nach Typ ES oder TS wurde das Röhrchen entweder hier oder dort eingeschweißt. Das weiß ich, weil ich damals auf die ES einen TS-Tank gebaut hatte:


Stimmt auffällig. :ja: :ja:

TS-Rahmen

$matches[2]


ES-Rahmen

ES.jpg
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 1. Dezember 2025 00:10

Na fein, das bringt Licht in den Advent ...

Es sieht auch so aus, dass bei der TS die Lampenlasche tiefer sitzt, so dass
der ominöse Draht an unserem Lenker dort gar nicht hinkäme.
Fazit: Wir haben einen TS-Lenker und einen ES-Ersatzrahmen.

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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon retnuk1408 » 1. Dezember 2025 21:05

Nee Lothar, Missverständnis.
Das (Lenk-) Rohr vorn am Rahmen ist zwischen ES und TS sehr unterschiedlich. Daher sprach ich vom Rahmenrohling bezüglich der Bohrungen im Rahmen.
Während die ES ja die Drucklager mit den einzelnen Kugeln hat, sind bei der TS herkömmliche Kugellager verwendet worden, also schon mal anderes Rohr. Und am TS-Rahmen gibt es keine Lampenaufhängungslaschen, da die Lampe ja an den Dreicken hängt.
Bei der TS ist dafür oben die Aufnahme fürs Lenkerschloss und unten der Lenkeranschlag und bei der ES nur oben der Lenkeranschlag und nach vorn die Lampenösen.
Also stimmt etwas mit der Paarung von deinem ES-Lenker und -Rahmen nicht, womit wir wieder beim Anfang wären. Der Draht am Lenker hat m.E. die Funktion das Aufbiegen der Anschläge am "Blechlenker" zu verhindern, die Anschläge stützen darüber sich gegenseitig. Ein Fall für X, Y ungelöst...
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon lothar » 1. Dezember 2025 22:02

retnuk1408 hat geschrieben:Nee Lothar, Missverständnis.
Das (Lenk-) Rohr vorn am Rahmen ist zwischen ES und TS sehr unterschiedlich. Daher sprach ich vom Rahmenrohling bezüglich der Bohrungen im Rahmen.
Während die ES ja die Drucklager mit den einzelnen Kugeln hat, sind bei der TS herkömmliche Kugellager verwendet worden, also schon mal anderes Rohr. Und am TS-Rahmen gibt es keine Lampenaufhängungslaschen, da die Lampe ja an den Dreicken hängt.

Stimmt, aber bei der ETS150 ist die Lagerung noch wie die bei der ES150.
retnuk1408 hat geschrieben: Ein Fall für X, Y ungelöst...

Vielleicht hilft uns das Schwarmwissen der Foristi weiter.
Wer also so ein Fahrzeug mit "Blechlenker" hat, bitte mal drunter schauen, ob zwischen den Anschlägen
ein Drahtbogen eingeschweißt ist. Praktisch käme auch der Troll als Forschungsgegenstand infrage.

Gruß
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon Dieter » 2. Dezember 2025 01:41

Hallo Lothar,

mein kleines Schweinchen habe ich 2004 aufgearbeitet. Hab mal nach Bildern und Infos gesucht. Leider erinnere ich mich auch nicht mehr an alles.
Meine ES150/1 ist BJ 1975 in gelb. Kaufzustand. Die erste Zeit musste sie leider draußen stehen und hat dabei optisch sehr gelitten.

In meinem Album sind noch weitere Bilder der Restauration.

Original
$matches[2]


Aufgearbeitet
$matches[2]


Der demontierte Rahmen. Die vordere Tankhalterung war nur noch als Loch vorhanden. Habe ich wohl mit einer Schraube und der Halterung ersetzt.
$matches[2]


$matches[2]


Der lackierte Rahmen während der Montage mit der vorderen Tankhalterung
$matches[2]


Hier noch ein Rahmenbild aus der Reperaturanleitung
$matches[2]


So sieht es bei dem bei mir liegenden Ersatzrahmen aus
Oben links am Rahmen ist ja wohl die Begrenzung vom Lenkereinschlag.
ES150-1_Ersatzrahmen.jpg

Zu der Rahmennummer habe ich eine kurze Frage: 91688xx, Irgendwie kann ich die Nummer nicht wirklich zuordnen. Wer kann helfen?

Zu dem Lenker und dem unteren Bügel weis ich auch nicht mehr so viel. Der Bügel war auf jeden Fall vorhanden und an einer Seite abgerissen.
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich ihn komplett entfernt.

Ich habe noch ein Bild davon im Reparaturhandbuch gefunden. Leider nicht so gut. Aber auch dort meine ich den Bügel zu erkennen.
$matches[2]



Gruß
Dieter
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Re: ES 125 Ersatzrahmen und Lenkerfrage

Beitragvon motorradfahrerwill » 2. Dezember 2025 10:35

Schau mal bitte in diesen Fred , da sind paar Bilder von unten dabei.
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