Mechanikus' Trial-Maschine

[Martin H.]

Ich hatte immer gedacht das Trial Reifen eher weich sind - die sollen sich doch perfekt ins Gelände einpassen.

Stimmt auch. Das sind keine echten Trialreifen. Der empfohlene Luftdruck ist mit 0,8 bis 1 Bar viel zu hoch.

https://www.maxxis.de/catalog/trialmaxx-m7319-m7320

[Mechanikus]

Ich hatte immer gedacht das Trial Reifen eher weich sind - die sollen sich doch perfekt ins Gelände einpassen.

Weich ist der Reifen durchaus. Die Profilblöcke lassen sich gut mit den Fingern bewegen. Es ist die Wandstärke, die das Ding so störrisch macht.

Das sind keine echten Trialreifen. Der empfohlene Luftdruck ist mit 0,8 bis 1 Bar viel zu hoch.

https://www.maxxis.de/catalog/trialmaxx-m7319-m7320

Oh, verdammt. Das haben sie in dem Webshop, wo ich die Reifen bestellt hatte, nicht dazu geschrieben. Den günstigen Preis hatte ich auf die taiwanesische Herkunft geschoben. Ich werde sie trotzdem wie vorgesehen benutzen, dafür waren sie billig. Was soll passieren?

Mittlerweile ist der Seitenständer weitestgehend fertig. Eine etwas langwierige Anpassung.
Ein Fauxpas ist mir noch aufgefallen. Die Simsongabel soll tatsächlich 130 mm Federweg haben. Weil das Vorderrad aber so groß ist, reicht der Platz zum Gabelkopf nicht mehr ganz aus. Da werden wohl noch ein paar Gabelverlängerungen fällig.

[starke136]

Der Seitenständer hat eine sehr schöne Form. Er wirkt richtig elegant!🙂

[dampfmaschine89]

Die Standrohre vom Sr50 Roller sind doch 3cm länger als die vom S50/S51 oder? Dann könntest du einfach die einbauen und 3,4er anstatt 3,2er Federn, dann sollte das klappen, oder hab ich da einen Denkfehler?

[Überströmer]

richtig, die sind länger...fuhr ich zu Sturm- und Drang-Zeiten in der S51, braucht aber zwingend unten nen Gabelstabi, weil das sonst so stabil ist, wie ein Lämmerschwanz

[Bambi]

Hallo Falk,
Karstens Aussage zur Eleganz des Seitenständers ist nichts hinzuzufügen! Klasse!
Schöne Grüße, Bambi

[trabimotorrad]

Hallo Falk,
Karstens Aussage zur Eleganz des Seitenständers ist nichts hinzuzufügen! Klasse!
Schöne Grüße, Bambi

Sieht, mit etwas Phantasie, fast wie ein Frauenbein aus

[Lausi]

Unser Mechanikus saubert mal wieder

Freundliche Grüße,
/Christian

[MZFieber]

Das ist feinste Metallbaukunst... sehr schön! Ob das Projekt zum Forentreffen wohl schon vorgestellt ... äh .. gefahren wird?

[Mechanikus]

Hallo Falk,
Karstens Aussage zur Eleganz des Seitenständers ist nichts hinzuzufügen! Klasse!
Schöne Grüße, Bambi

Sieht, mit etwas Phantasie, fast wie ein Frauenbein aus

Das ist ja technisch gesehen auch sehr sinnvoll. Der Kraftverlauf in einem Bein ähnelt dem im Seitenständer. Parallelen ergeben sich also. Die Natur ist doch immer irgendwie Vorbild, mal fällt es mehr ins Auge, mal erst auf auf den zweiten, dritten Blick.

Die Standrohre vom Sr50 Roller sind doch 3cm länger als die vom S50/S51 oder? Dann könntest du einfach die einbauen und 3,4er anstatt 3,2er Federn, dann sollte das klappen, oder hab ich da einen Denkfehler?

Das ist an sich ein guter Gedanke, allerdings sind das schon die langen Rollerrohre.

Das Steigeisen durfte nun endlich von der Schmiede in die Garage umziehen. Da steht es nun und macht Lust auf mehr...

[tippi]

Leg doch mal für noch mehr Lust auf mehr den Sattel und den Tank drauf und was sonst ggf. schon schnell zur Bildprobe anzuheften geht.
Bin auf ein Lustaufmehrbild gespannt.

[Mechanikus]

Ich habe den Grund für den Platzmangel an der Telegabel beim Nachmessen und Abgleich der Maße ermittelt. Er beruht auf einer folgenschweren Nachlässigkeit von mir. Ich hatte die Gabel vor mehr als 10 Jahren für die NSU gebaut, mich dann aber später entschieden, sie hier im Trialmoped zu verwenden. Bei der Fahrwerkskonstruktion bin ich immer von SR 50 Tragrohren ausgegangen und war auch der Ansicht, solche verwendet zu haben. Wie sich aber heute zeigte, habe ich damals doch die kürzeren S50 Rohre eingebaut 🤦🏼‍♂️
Das ist jetzt natürlich blöd, wäre aber notfalls zu verschmerzen, wenn da nicht ein äußerst unschönes Detail wäre. Vor über 10 Jahren, als ich sie kaufte, gab es nur Nachbau-Tragrohre mit einem vom Original abweichenden Durchmesser. Statt 29,65 waren es 29,9 mm. Aufgrund dieser Tatsache mußte ich damals die Gleitrohre auf einen Durchmesser von 30mm aufreiben, was nun die Verwendung von längeren SR 50 Rohren im Originalmaß unmöglich macht. Mist. Die Chance, noch irgendwo ein paar der ungeliebten "falschen" Tragrohre zu finden, dürfte nicht sehr groß sein.
Um diesen Fehler auszubügeln, muß ich mir nun Gedanken um eine wirklich stabile Gabelverlängerung machen.

[Richy]

Zwei passend gedrehte Rohre (innen 29,9mm) zwischen den Gabelbrücken, die auch gleichzeitig den Scheinwerferhalter mit übernehmen. Damit es schneller aussieht, mit ein paar Bohrungen versehen.
Die Rohre haben oben Kappen in 29,9mm außen und nehmen in der Mitte die Oberseite der Standrohre auf.
So kannst du es beliebig auf die richtige Länge einstellen. Bei der Wandstärke würde ich mich an der Wandstärke der Standrohre orientieren.

Edit: Habe gerade gesehen, du hast den Scheinwerfer an der unteren Gabelbrücke befestigt. Da entfällt natürlich die Möglichkeit der Zweitverwendung (Designprinzip für Leichtbau: Jedes Teil muss mehr als eine Aufgabe übernehmen) und es bleiben nur die Rohre.

[Mechanikus]

Klar, soweit sind meine ersten Gedanken natürlich auch gediehen. Es gibt zwei klassische Methoden, dieses Problem zu bewältigen. Einmal die aufgezogenen Hülsen, dann die bei MZ Standrohren früher häufig angewendete Methode, ein verlängerndes Drehteil anstelle des Gewindestopfens einzuschrauben. Diese elegante zweite Möglichkeit besteht nun leider bei Simson Tragrohren nicht. Daher ist der Katzenjammer nun bei mir so groß. Mal sehen, wie das am wenigsten plump gestaltet werden könnte.

-- Hinzugefügt: 14. Dezember 2025 01:00 --

So, Freunde. Nachdem ich mich genügend über mich selber geärgert und mich mit der Situation abgefunden habe, mache ich mal eine kleine Umfrage zum weiteren Vorgehen: Gaberlverlängerung nach der krassen Techno-Methode, das bedeutet aufgeschrumpfte einteilige Verlängerungen aus hochfestem Alu.
Oooder: Der bisher angewandten Philosophie folgend, geschweißte Stahlteile aus alten Standrohren und sonstigen Resten, ebenfalls geschrumpft, um eine verwindungsunanfällige Verbindung zu erreichen.
Was würdet Ihr bevorzugen?

[Rallye Olaf]

Lenkkopf neu machen und eine andere Gabel
Du hattest ja auf Seite 2 das gut beschrieben und es wäre kein großer Aufwand.

[dscheto]

Lenkkopf neu machen und eine andere Gabel

[Mechanikus]

Lenkkopf neu machen und eine andere Gabel
Du hattest ja auf Seite 2 das gut beschrieben und es wäre kein großer Aufwand.

Da kann ich gerade nicht so richtig folgen. Was soll ich denn mit einem neuen Lenkkopf?

[fETZt]

Da ich nicht alles gelesen habe zum Thema Gabel, original Gleitrohre Simson nützen dir was? Auf dem letzten Bild sieht es nicht nach Simson aus, oder mal wieder umgebaut?

[Mechanikus]

Da ich nicht alles gelesen habe zum Thema Gabel, original Gleitrohre Simson nützen dir was? Auf dem letzten Bild sieht es nicht nach Simson aus, oder mal wieder umgebaut?

Ne, mir würden Nachfertigungen der ersten Generation, wie sie vor 15 Jahren im Handel waren, was nützen. Durchmesser der originalen Tragrohre sowie der aktuellen Nachfertigungen: 29,65 mm. Durchmesser der damaligen Nachfertigungen: 29,90 mm.

[Ralle]

Bist du dir sicher das damals die Tragrohre einen zu großen Durchmesser hatten, oder musstest du die Gleitrohre vielleicht aufreiben, weil der Malagutti-Roller, dem sie entstammten von Hause aus Tragrohre mit geringerem Durchmesser hatte? Im Fall 1, wie groß wären der Aufwand und die Kosten nochmals derartige Gleitrohre aufzutreiben und den Umbau mit SR50 Tragrohren noch einmal komplett neu zu machen?

[Mechanikus]

Bist du dir sicher das damals die Tragrohre einen zu großen Durchmesser hatten, oder musstest du die Gleitrohre vielleicht aufreiben, weil der Malagutti-Roller, dem sie entstammten von Hause aus Tragrohre mit geringerem Durchmesser hatte? Im Fall 1, wie groß wären der Aufwand und die Kosten nochmals derartige Gleitrohre aufzutreiben und den Umbau mit SR50 Tragrohren noch einmal komplett neu zu machen?

Ich habe doch die Maße angegeben. Die hab ich mir ja nicht ausgedacht. Der Roller war übrigens ein Motobécane und die originalen Simson Tragrohre hätten dort ohne weiteres gepaßt, nur daß es damals keine im Originalmaß gab. Ich habe sogar eine extra Reibahle konstruiert, um die Rohre bis zum Grund ausspindeln zu können. Weil ich nun insgesamt sehr viel Arbeit in die Gesamtkonstruktion gesteckt habe und es dem Grundsatz der Resteverwertung, die bei diesem Trialmoped aufgrund der nicht angestrebten Straßenzulassung im Vordergrund steht, widerspricht, die nun einmal vorhandenen Teile einfach in die Ecke zu stellen, möchte ich die bestehende Konstruktion anpassen. Dazu hatte ich mich schon durchgerungen, weil ich die Chance, Tragrohre im korrekten Durchmesser auftreiben zu können als ausgesprochen gering einschätze.
Die Frage lautete eigentlich nur noch: Stahl oder Alu?

[Ralle]

Ich hatte nur mal gelesen was du früher im Thread geschrieben hast und da du dich da bei den Rohren geirrt hattest, kann es ja in 10 Jahren auch möglich sein, irgendwas anderes aus den Gedanken verloren zu haben 😁
Schau mal hier bei Lang Tuning, dass müsste doch eine Gabel mit den richtigen Rohren sein, bzw. Rohre im Übermaß? Passt auch nicht ins Konzept Teilelager und kostet reichlich, aber da ist ein Hersteller angegeben (den man nirgends findet). Aber vielleicht kann dir Lang einen Kontakt vermitteln und es wäre irgendwie möglich die Rohre einzeln zu erwerben? Zum zu verwendenden Material für eine Verlängerung kann ich nichts sagen, da habe ich keine Ahnung von

[Mechanikus]

Zum zu verwendenden Material für eine Verlängerung kann ich nichts sagen, da habe ich keine Ahnung von

Das war auch gar nicht als Fachfrage gedacht, sondern eine kleine Umfrage was Euch besser gefallen würde. Ich kann mich grade schwer entscheiden.