Luftnot vom 300 Motor im TS-Rahmen

[kerzengesicht13]

Ich hab vor einiger Zeit hier im Forum gelesen, daß die Ansaugluft für einen 300er Motor knapp werden kann. Die Suche ist wie in allen Foren net so toll, ich kanns net mehr finden.

Ich verbaue im Moment einen 300er ETZ-Motor im TS-Rahmen. Da schon meine TS bei nicht genau aufgesetzten Luftfilter unter Luftnot leidet, frage ich mich (und euch), ob der Durchmesser der Bauteile vom Gummirohr bis zum Rahmen ausreichend dimensioniert ist.

Wie siehts mit euren Erfahrungen aus und was habt ihr für Änderungen vorgenommen. Ein Luftfilter aus dem Zubehör kommt für mich jedenfalls net in Frage.
Gruß
Jürgen

[Micky]

Ich würde ein Ram Air System einbauen.


Micky

[kerzengesicht13]

Hatten wir schon mal drüber geschrieben. Wegen der pulsierenden Luftsäule bringt das nix. Ich habe jedoch an meiner TS das Rahmenrohr nach unten offen, damit sie genug Luft bekommt.

[trabimotorrad]

Ich bin über Jahre hinweg (seit Mitte 1993) einen 300er-ETZ-Moor im TS-Gespann gefahren, ich habe den Motor selber aufgebaut, die Kanäle SORGFÄLTIG entgratet und geglättet, den Vergaser (BVF) nach dem Kerzengesicht eingestellt, die Kurbelwelle bei Höckle auf den 300er-Kolben feinwuchten lassen und keine Probleme damit gehabt, bis eine Audi 90-Fahrerin am 4. 8. 1994 die TS ins Jenseits beförderte. Der Motor hats mit leichten Blesuren (eine Kühlrippe am Zylinderkopf ein wenig verbogen) überlebt und tut schon wieder seit einigen Jahren Dienst zuerst in einer weiteren TS, jetzt in einem ETZ-Gespann. Jeweils mit unverändertem Ansaug/Luftfiltertrakt.
Gemisch fahre ich etwa 1:40-1:50, "freihändig gemischt", wie Hermann so treffend bemerkte
Ich habe einmal, bei etwa 45 000Km den geschmiedeten Mahle Kolben durch einen neuen, geschmiedeten Mahle Kolben ersetzt, weil das Kolbenhemd ein wenig klapperte und ich günstig an einen neuen Kolben ran kam und jetzt, mit etwa 85 000Km, merkt man, das sich sein "Lebensende " abzeichnet, er hat nicht mehr DIE Leistung, wie "einst im Mai", bei maximal 115Km/h (nach Tacho) ist Ende Gelände und klappern tut er auch wieder.

[kerzengesicht13]

Morgen Achim!

bei maximal 115Km/h (nach Tacho) ist Ende Gelände und klappern tut er auch wieder

im Gespann?
Nach MZ-Tacho?

[trabimotorrad]

im Gespann?
Nach MZ-Tacho?

Selbstverständlich im Gespann und MZ-Tacho, ich weiß nicht was die real fährt, ist mir auch egal, ich binns zufrieden.

[Ex User Hermann]

Ich hab vor einiger Zeit hier im Forum gelesen, daß die Ansaugluft für einen 300er Motor knapp werden kann.

Bau mal den Lufikasten der TS komplett ab, setz Dich vor Dein Möp auf die Seite des Lufikastens und wirf einen langen Blick auf den angeschweißten "Topf", der den Übergang vom Lufikasten zum Rahmen herstellt.

(Beim späteren Zusammenbau die Schaumgummis und den Blechring nicht vergessen!)

[Ex User Hermann]

klappern tut er auch wieder.

Insbesondere wer Schmiedekolben fährt muß damit leben. Diese benötigen, bedingt durch den höheren Siliziumanteil, mehr Einbauspiel UND sie haben ein schlechteres Verschleißverhalten bezüglich Reibung!

Was man hört, bewegt sich noch

[trabimotorrad]

Diese benötigen, bedingt durch den höheren Siliziumanteil, mehr Einbauspiel UND sie haben ein schlechteres Verschleißverhalten bezüglich Reibung!

Hermann, Du kannst es nicht verleugnen, mit was Du Dein Geld verdientest. Immer wieder, wenn ich glaube, "alles" zu wissen, kommt von Dir dann DIE Erklärung, die ich NICHT wußte
Wir sollten mal ZUSAMMEN einen Motor aufbauen......

[Ex User Hermann]

Machen wir, bitte aber die Nerven festschnallen und die Ruhe hinsetzen (oder so ähnlich).

Übrigens wärest Du erstaunt mit wie wenig Spezialwerkzeug man auskommt.

[trabimotorrad]

Isch abe gar keine Spessialwerkzeug, (von dem ein oder anderen selbstgefertigten Abzieher mal abgesehen)

[Ex User Hermann]

Mehr als einen Abzieher (4-Gang & 5-Gang) sowie eine Heizplatte braucht man auch nicht!

[ElMatzo]

Mehr als einen Abzieher (4-Gang & 5-Gang) sowie eine Heizplatte braucht man auch nicht!

jeweils für die kupplung?

[trabimotorrad]

Ach Hermann so ein kleiner Backofen, den Mutti rausgeworfen hat und eine "Teilewaschanlage" (son Ding wo Unwissende ihr Geschirr mit spühlen) das darf man schon haben...
Von der Heizplatte bin ich nicht so überzeugt, die erwärmt immer von der Auflageläche des Teiles und nicht sonderlich gleichmäßig, ehe ich den Heißluftofen hatte, habe ich immer einen großen Topf voll Motorenöl gehabt in dem ich meine Motoren, oder die jeweiligen Lager erwärmte.

[Ex User Hermann]

jeweils für die kupplung?

Genau

[Ex User Hermann]

habe ich immer einen großen Topf voll Motorenöl gehabt in dem ich meine Motoren, oder die jeweiligen Lager erwärmte.

Ich dacht eigentlich das ich "schlimm" bin, Du läßt mein Weltbild bröckeln

Aber: Es ist nicht nötig wenn man Geduld hat. Die Heizplatte reicht völlig aus. Wobei langsameres Erwärmen angesagt ist.

[kerzengesicht13]

Bau mal den Lufikasten der TS komplett ab, setz Dich vor Dein Möp auf die Seite des Lufikastens und wirf einen langen Blick auf den angeschweißten "Topf", der den Übergang vom Lufikasten zum Rahmen herstellt. Wink

Hallo Hermann,
ich weiß, daß da ein Engpass ist. Ich wollte da schon dran, hatte allerdings die Befürchtung, das Rahmenrohr an einer wichtigen Stelle zu schwächen.
Meinst du, das Rohr ist dafür ausreichend dimensioniert? Ich hab schonmal eins verbogen.

[Ex User Hermann]

WAS schwächst Du denn da? Die Schweißnaht ist außerhalt dieses Bereiches, das nach Innen überstehende Teil trägt zur Rahmenstabilität NICHTS bei. Es war auf diese Art schlicht einfacher (und somit billiger) zu produzieren.

[kerzengesicht13]

Dann weiß ich ja, was ich zu tun habe.Danke für den Tip.

[Ex User Hermann]

Nur mal als kleinen Hinweis für Alle die sich gerade ihre (bzw. die ihres Moppeds) Ansaugwege betrachten:

Der Querschnitt der am Anfang stehenden Öffnung sollte MINDESTENS das 1,2 - 1,4 fache vom Vergaserquerschnitt betragen!

Bei der TS reichen dafür die Löcher im Rahmenrohr unterhalb des Tanks aus. Aber schaut mal wirklich genau auf den vorher von mir beschriebenen Punkt! Ich meine die 90° Umlenkung UND der kleine Querschnitt zum LuFikasten ............

[Sachsenharley Driver]

Habe ich schon erfolgreich entfernt.

[Ex User Hermann]

So ists recht!

Und schön alle Kanten verrunden!

[kerzengesicht13]

So, jetzt kann sie wiedr frei atmen!
Mach ich an meiner 250ger auch gleich.


Welche Stahlsorte wurde für das Rohr verwendet? Ich hörte mal, das dafür Chrom Molybdän Stahl verwendet wurde. Kam mir aber net so vor.

Bei der TS reichen dafür die Löcher im Rahmenrohr unterhalb des Tanks aus

Ich lasse das Rohr nach unten aber auch immer auf(bis auf ein VA-Sieb).

[Ex User Hermann]

Und die richtige Schwinge ist auch drin

[kerzengesicht13]

Und die richtige Schwinge ist auch drin

ich hab ja auch gute Berater

[waldi]

hallo allerseits,
da muß ich doch auch mal was fragen. man ist ja neugierig. was muß man denn alles ändern oder was brauche ich alles neu um die ETZ-Schwinge in eine TS zu verpflanzen? da ja meine strich null bis auf das vorderrad schon zu einer strich eins mutiert ist und da der motor auch nicht der renner war, jetzt ein ETZ triebwerk (natürlich frisch überholt) drin ist würde die schwinge ja den kohl nicht mehr fett machen. da ich ja jetz ein zimmer frei habe und darin (natürlich mit genehmigung der regierung )eh den zweiten berliner aufbauen will kann ich ja die TS auch noch ein wenig verschönern naja, muß eh neu lackiert werden.

lg. mario

ps. sieht der roller so nicht auch ein wenig traurig aus.

[kerzengesicht13]

Hallo Mario,

bei der TS/1 passt die Schwinge so rein, bei der /0 bin ich nicht sicher. Denke aber doch, daß das geht. Kannst ja mal ausmessen und vergleichen.
Zu beachten ist folgends:

Es gibt verschiedene ETZ-Schwingen. Wenn schon, dann die, mit dem Recheckigen Querrohr:
http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=179 ... e71a122795
Gibts schonmal für n 10er bei ebay

Die Schwinge ist auch etwas länger und die Stoßdämpferaufnahme liegt weiter hinten. Dadurch stehen die Dämpfer schräger wodurch das Moped hinten tiefer liegt und der Federweg dadurch geringer ist.
Mann kann das aber ausgleichen durch Federbeine der ETZ 251 oder so:

[Sv-enB]

Gibt es für die Belüftungsgeschichte ein vorher/nachher-Bild?

Ich habe den Rahmen der TS250 noch nie nackt gesehen und wollte meine TS auch nicht auseinanderschrauben.

[fränky]

Aber denkt dran, unten das Plasteteil ist eigentlich der Anschlag für den Hauptständer. Aber da gibts ja andere Lösungen dafür.

[Ex User Hermann]

Gibt es für die Belüftungsgeschichte ein vorher/nachher-Bild?

Ja.

Ich habe den Rahmen der TS250 noch nie nackt gesehen

Auwei!

und wollte meine TS auch nicht auseinanderschrauben.

(Lufikasten abbauen & wieder anbauen?)

[Sv-enB]

Ach Hermann, ich schraube ungern Fahrzeuge auseinander, wenn sie laufen. Auch wenn es nur ein Lufi-Kasten ist. Irgendwas muß ich danach dann immer tun, damit wieder alles funktioniert.

[Sachsenharley Driver]

Das ist aber bestimmt nicht schlimm!

[Sv-enB]

Das ist aber bestimmt nicht schlimm!

Bestimmt nicht, aber es gibt auch noch andere Dinge im Leben, mit denen ich genug zu tun habe. usw uns sofort.

Ist ja auch egal. Wenn ich meine TS mal machen muß, werde ich eben dann nachschauen. Wie geschrieben, ein funktionierendes Fahrzeug baue ich nicht unbedingt auseinander.

[Ex User Hermann]

Mensch Sven!

Das was rot lackiert ist, dort steht vom eigentlichen Rahmenrohr ein Teil in das aufgeschweißte Stück hinein, wie ein Halbmond.



Auf dem Bild wäre es linksseitig auszumachen.

[kerzengesicht13]

[Sv-enB]

Danke für die Bilder. Damit kommt der AHA-Effekt.

@Hermann
Zur Zeit habe ich noch weniger Zeit als sonst. Neuer Job im Schichtbetrieb. Das muß sich auch erst noch einschleifen.
Aktuell bin ich eben aufgestanden, habe was gegessen, werde die Kinder abholen und beschäftigen. Wenn meine Frau vom Dienst kommt, ist Abendbrotzeit. Dann um 20:15 Uhr darf ich schon wieder los zur Nachtschicht. Und das seit Freitag ohne Wochenende noch bis Freitag.
Da komme ich eben nicht in die Garage.

Und den TS-Rahmen habe ich wirklich noch nicht ohne was gesehen. Kleine TS, RT und ES schon. An große Sachen mache ich mich erst, wenn ich graue Haare habe

[Ex User Hermann]

Wenn Du so weitermachst, geht das mit den Haaren ganz schnell

[Sv-enB]

Wenn Du so weitermachst, geht das mit den Haaren ganz schnell

Da spricht wieder die Erfahrung .