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 Betreff des Beitrags: Welche Platine für Lothars Regler?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 21:23 
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Hallo,

wie gesagt, ich bau Lothars 6V Regler nach. Jetz die FRage, welche Platine ist geignet.

Ätzen kann ich nicht, und hab auch niemanden der mir das machen könnte. also nehm ich eine Lochrasterplatine und verbinde "hinten rum", mit entsprechenden Kabeln, oder auf der Platine mit entsprechenden "dicken" Zinn-Würmern.

Hab im Elektronischen-Auktionshaus ;) folgendes gefunden, was ist geeignet?

Also mir geht es um die entsprechenden daten (kupferstärke, iregndwelche maße, abstände etc.)

Platine 1


Platine 2

Platine 3

Platinenübersicht

Hoffentlich sind das ordentliche ^^

PS: Die Nette Dame im Laden möchte ja auch immer Watt Zahlen für widerstände etc. genannt haben, habe in der Tabelle in der PDF von Lothars Regler dazu leider keine angaben gefunden... hat jemand einen ratschlag für mich?


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Zuletzt geändert von rkidh am 10. Dezember 2008 22:02, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 21:26 
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Hat leide rmit den Links ncht geklappt.... hoffe ihr findest trotzdem, wenn nicht sagt bescheid ja? =)

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BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 22:54 
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Nabend,

Die Platinen passen schon....die Kupferdicke der Lötaugen ist mit 35um normal bzw. OK, mit der Platinengröße mußt Du mal gucken, ob 50x100mm oder 75x150mm reichen.
Ansonsten gibbet sowas auch bei www.reichelt.de oder CONRAD.

Bei den Widerständen heißt "keine Angabe" i.d.R. 0,33W bzw. 0,5W.

Gruß Harald


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BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 23:04 
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Jo habe jetz Platinen bestellt, und ein paar andere dinge die mich im verkäufer sei'm shop angegrinst haben XD

Meinst 0,5W reichen? Hat Lothar schon mal iwo was dazu geschrieben, weißt du des? ansonsten danke erstmal,

wobei ich finde 0,5W ganz schön wenig sind bei teilweise starken strömen nich doch etwas wenig? ...hmmm... würd eja nicht stören wenn ich 1 watt nehme oder? ^^

gruß

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BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 23:15 
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Also noch paar fragen:

der T4
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zco ... results=20

welcher von beiden?

und der C4

worauf soll ich da achten, da gibt es ja auch wieder verschiedenste sorten, einfach mal bei conrad in der suche 100nF eingeben und ihr wisst was ich meine ;)

ansonsten nehm ich jetz einfach alle widerstände mit 0,5W


gruß robert

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 01:32 
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Moin.

Am besten das Originallayout von Lothar verwenden. Ätzen brauchst Du nicht.
Einfach das Layout auf eine kupferbeschichtete Platine kleben und mit dem
Cuttermesser schneiden. Danach mit dem Dremel freihändig nacharbeiten.

Die Kupferflächen sind in die Kühlung miteinbezogen. :wink:

PS: Ich würde die Second Edition (SMD) von Lothar bevorzugen.

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Gruß Bernd (Dichtringbesteller)

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 07:54 
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Es fällt mir schwer, hier zu helfen, weil ich die Schaltung nicht habe und auch im Elektrikbereich kein Thema dazu finde, zumindest nicht mit Lothar als Eröffner. Kannst Du den Bezug herstellen?

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 08:32 
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rkidh hat geschrieben:
der T4 .... welcher von beiden? und der C4 worauf soll ich da achten, da gibt es ja auch wieder verschiedenste sorten, einfach mal bei conrad in der suche 100nF eingeben und ihr wisst was ich meine ansonsten nehm ich jetz einfach alle widerstände mit 0,5W

Der Link zu T4 geht nicht, ich weiß nicht, um welche Alternativen es da geht. C4 ist ein stinknormaler Keramikkondensator.

Für die Widerstände reichen generell 0,125 W, lediglich bei R6 ist 1W vorzusehen, wie es auch in der BE-Liste steht.

Den Rat von Bernie150 würde ich beherzigen. Besser als Lochraster ist volle Kupferfläche (Bestückungsseite) und Ausritzen der Unterbrechungen.

Die Variante mit den SMD-Bauelementen ist vielleicht etwas anspruchsvoller wegen der Kleinheit der Bauelemente, dafür ist die mechanische Robustheit
von vornherein größer als bei Bauelementen, die an Anschlussdrähten hängen.

Falls der Regler als 12V-Regler mit 6-V-LiMa betrieben werden soll, sind die Bauelementewerte aus der 12-V-Liste zu nehmen und D3 entfällt
dann nicht, muss wie bei der 6V-Version eingebaut werden.!


@Lorchen : Es geht um
Dateianhang:
Entw-Bericht-1.pdf
diese Schaltung

Gruß
Lothar


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Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?


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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 16:55 
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Hallo,

also hab die Lochrasterplalten schon bestellt, werd es mit denne machen? wäre das ein euren augen ein fehler?

Bei T4 geht es um diese....

http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zco ... results=20


ansonsten, was bedeutet SMD ?
Die normalen bauteile sind ja "wackel" empfindlich. Werde bei diesen also später alles noch gießen mit ner schicht harz(nur so da snichts mehr wackeln könnte oder frei hängt... und dann unmittelbar darauf den Kühler setzen....


und zum ZPD4,7 find eich bei conrad auch n ganzen arsch voll, was solls den sein für einer? (folie, elektrolyt, etc.) und auch welche daten soll ich achten?!


bin offen für kritik ^^

gruß robert

und danke erstmal
dürfte doch auch gehen


naja ich nehm die widerstände als 0,25W un gut is.

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 17:36 
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rkidh hat geschrieben:
ansonsten, was bedeutet SMD ?
Die normalen bauteile sind ja "wackel" empfindlich. Werde bei diesen also später alles noch gießen mit ner schicht harz(nur so da snichts mehr wackeln könnte oder frei hängt... und dann unmittelbar darauf den Kühler setzen...


SMD=surface mounted device, Minibauelemente ohne Anschlussdrähte
Beispiel: Siehe Foto http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=210 ... x&start=64

rkidh hat geschrieben:
zum ZPD4,7 find eich bei conrad auch n ganzen arsch voll, was solls den sein für einer? (folie, elektrolyt, etc.) und auch welche daten soll ich achten?!

Die ZPD4,7 ist eine kleine Z-Diode und kein Kondensator.

Der TIP2955 im TO218-Gehäuse.

Gruß
Lothar

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 18:05 
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ok, danke ...

aber eines noch, was sagt ihr zu meinem plan die lochrasterplatine zu verwenden, und was sagt ihr dazu wenn ich die normalen bauteile verwende (kein SMD) und das dann mit epoxydharz gieße?

gruß

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 19:09 
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Das ist o.k., aber nachher nicht mehr reparabel. Also ein Einwegregler.

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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 20:06 
Lorchen hat geschrieben:
Das ist o.k., aber nachher nicht mehr reparabel. Also ein Einwegregler.


was man durchaus ab und zu tun muß, bei Krippes HuFu ist der schon dreimal verraucht.


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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 20:15 
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Eifelheizer hat geschrieben:
was man durchaus ab und zu tun muß, bei Krippes HuFu ist der schon dreimal verraucht.


Im 6V- oder im 12V-Betrieb?


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BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 20:16 
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Also jeweils an der DC-Lima meine ich.


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naja dann gieß ichs eben nicht aus sondern mache überall auf jedes wackelige bauteil ein tropfen sekundenkleber ;)

mir fällt nur gerade etwas auf, wenn ich hinten rum löte, und vornerum die bauteile sitzen, wo soll ich den Kühlkörper drauf setzen, frei schwebend über den bauteilen ist ja auch schmarn!.... hmmm

oder ich mache auf die seite wo ich die lötbahnen ziehe viel isolationslack und setze den dann auf die lötbahnen, so nimmt der ja auch noch die wärme von den bauteilen auf, oder am besten erst isolack, dann kühlpaste und dann der Kühlkörper.... naja das überleg ich mir dann später =)

gruß

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 Betreff des Beitrags: Liste mit Daten, so beim Händler
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2008 22:27 
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Hab mal ne kleine Tabelle gemacht, mit Daten....

gebt mir bitte mal n Feedback ob das so i.o ist.

Bitte nicht über die Anzahlen wundern, da arbeite ich etwas mit Vorsicht, und hab lieber ein Teil mehr liegen ;)

Ladets bitte mal unbd sehts euch an =)

gruß robert


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rkidh hat geschrieben:
... also hab die Lochrasterplalten schon bestellt, werd es mit denne machen? wäre das ein euren augen ein fehler?


Ja!!! Ich habe noch ein Muster (Lochraster) liegen, das ich wegen Temperaturproblemen ausgemustert habe.

Erfinde das Rad nicht nochmal, Lothars Layouts (beide) funktionieren einwandfrei. :wink:

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Ich würds doch gerne probieren, wie hast du denn deine Kühlung damals gemacht?

Ist die Liste denn so Korrekt?

gruß

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 Betreff des Beitrags: Liste so korrekt?
BeitragVerfasst: 13. Dezember 2008 10:27 
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Hallo, ist die Liste so korrekt? =)


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rkidh hat geschrieben:
Ist die Liste denn so Korrekt?

Sag mal, liest du eigentlich die Posts hier, wenn dir jemand antwortet? Sorry aber ich habe nicht den Eindruck.
Lothar schrieb doch genau welche Verlustleistung die Widerstände aushalten müssen. Natürlich geht technisch auch ein zementierter 10W-Widerstand. Dein Regler wird dadurch höchstens so groß wie eine Wanduhr und vibriert sich zu Tode.

Mit der Platine ist es dasselbe. Lothars Anleitung ist idiotensicher bis zum Bau. Gibt es dann Probleme bei der Inbetriebnahme, bekommst du hier geholfen.
Du erhältst den Rat keine Lochrasterplatine wegen der erforderlichen Kühlung zu nehmen. Willst es doch tun (ist für mich ok.) wahrscheinlich weil du sie schon bestellt hast, aber die Ratenden sollen die dadurch entstehenden Probleme lösen.

Viele (auch hier im Forum) sind gegen Elektronik im Allgemeinen und elektronische Regler im Speziellen. Ein wesentlicher Grund dafür sind käufliche oder selbstgebastelte Sachen, die den hohen Anforderungen im Motorrad (Vibrationen, Korrosion, Temperaturschwankungen) nicht gewachsen und damit ausfallriskant sind.

Also in diesem Sinne. Mach was du denkst, aber beschwer dich nicht hinterher, wenn du nicht das Ergebnis erzielst, welches du dir erhofftest.

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TSES... hm ok das war ausdrucksstark...

das mit den widerständen ist ja schon erledigt, mir ging es um die anderen bauteile (dioden, transistoren,...)... sry das ich da snicht so dirket hin geschrieben habe. ;)

Ich lese schon was ihr schreibt, keine sorge.

Und die anleitungen von Lothar sind mit voll-kupfer-beschichtung und SMD, davon hab gleich wieder gar keine ahnung, deshalb Lochraster!

Trotzdem danke.

Mich wüprde nur interessieren, wenn bernie sagt bei ihm gab es temperaturschwierigkeiten (mit den 0,25W widerständen) ... baue ich 1 watt oder 0,5.... würde das die temperaturprobleme evtl. verringern... und 0,5 watt widerstände sind auch nicht atmeberaubend viel größer...

naja ich meld mich wenn ichs zusammen bebastelt hab!

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rkidh hat geschrieben:
Und die anleitungen von Lothar sind mit voll-kupfer-beschichtung und SMD, davon hab gleich wieder gar keine ahnung, deshalb Lochraster!

Nur die letzte Variante. Bei der Ursprungsanleitung sind es normale bedrahtete Bauteile. Nimm die und ändere nur die schaltungstechnischen Ergänzugen. Man kann auch normale Bauteile auf die Leiterseite löten. Dabei sparst du sogar das Bohren.
Erste Anleitung von Lothar
aktuelle Version

rkidh hat geschrieben:
Mich wüprde nur interessieren, wenn bernie sagt bei ihm gab es temperaturschwierigkeiten (mit den 0,25W widerständen) ... baue ich 1 watt oder 0,5.... würde das die temperaturprobleme evtl. verringern...

Ich weiß es nicht genau, aber ich denke wenn Berni von thermischen Problemen spricht, meint er solche der Halbleiter, speziell des Schalttransistors T4. An diesem fällt je nach Betriebszustand einiges an Verlustleistung ab.
Frag ihn doch direkt danach. Er wird dir sicher eine Antwort geben.

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(Es gibt allerdings auch welche, die lernen es nie!)


Fuhrpark: TS

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BeitragVerfasst: 14. Dezember 2008 10:41 
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LaLu 2011
ES Philosoph

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Nimm für R6 einen 5W-Typ, für alle anderen Widerstände 0,5W.

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OT-Partisammellorchen
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Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 und 2024 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016


Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)

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BeitragVerfasst: 14. Dezember 2008 12:28 
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Registriert: 12. September 2008 08:38
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Themen: 63
Alter: 35
ok, wenn die teile da sind bau ich es und dann reden wir weiter =) ... wenn jemand Vorschläge zur Kühlung hat ... immer her mit!

Gruß Robert

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Tut das Not das alle Teile verniedlicht werden müssen? Ich kann "Stossies" und Konsorten echt nicht mehr lesen.
;-)


Fuhrpark: MZ TS 250/1 (Sorgenkind mit Elefantenausmaßen ;] )
Simson "Star" SR 4-2
Simson S51 B
Simson "Spatz" SR 4-1 K
Simson SR 2 - verkauft :'-(

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