Vorsicht mit Isolator

[Nordlicht]

Was mache ich falsch?????

du wechselst zu oft.....NGK hab ich immer mindestens 25000km gefahren.... und in der Rotax läuft die auch schon 14000km aber nix Platin und CO....3 Euro das Stück.... Isolator war gut ....solange Made in GDR draufstand....

Danke,das muss man auch mal gesagt kriegen.Man kann ja auch nicht alles wissen.

gerne mein Großer

[kerzengesicht13]

Fahre seit 31 Jahren Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor und mir ist noch nie eine Zündkerze kaputtgegangen

wenn man ein sauber abgestimmtes Fahrzeug hat, kann das ja sein. Heute halten beim PKW die Kerzen auch über 50000 Km .
Ich bin KFZ-Schlosser und Elektroniker und kenn mich ein wenig aus. Mir sind schon Kerzen durch eine Motorwäsche "kaputt" gegangen, d.h, es flossen Kriechströme außen ab. Selbst nach Reinigung und Trocknung lief der Wagen nicht mehr damit. Wenn einmal eine Ioniation stattgefunden hat, läßt sich die Funkenstrecke nich mehr beseitigen. Aber ich habs selbst durch die Wäsche verursacht.
Weswegen bei der Emme die Kerzen kaputt gehen, wenn sie nicht richtig abgestimmt ist, weiß ich nicht. Bei zu fetten Lauf ist mir das klar, sie verrußen und durch Freibrennen können sie wieder geheilt werden.
Doch was bei einem ein Defekt bei hoher Drehzahl passiert, ist mir nicht klar. Danach ist die Kerze endgültig im Arsch.
Mal sehen, was Beru dazu sagt.

[kerzengesicht13]

Mal sehen, was Beru dazu sagt

Die wollten die Kerze zur Begutachung!
Hab ich heute rausgeschickt

[etz-250-freund]

ich schau auch nochmal nach,müßte noch ´paar neu defekte isilotor beru haben, meine etz 250 ist abgestimmt und läuft super,wolt ihr nach 3 jahren nur mal ne neue kerze gönnen,und die funzte nur 500 meter,alte wieder rein und alles io und das mit 3 kerzen

da bin ich ja mal gespannt was beru zu sagt

[kerzengesicht13]

Ich konnts nicht lassen und hab ne Probefahrt nit der NGK Standartkerze gemacht. Genau das selbe. Ich bin ratlos.

[trabimotorrad]

Um die Verwirrung vollständig zu machen: Eike kämpft ja schon seit Monaten mit "ab und zu Defeketen" an seiner Zündung. Wir haben ALLES, wirklich alles!!!!, mehrfach hin und her getauscht, einen neu getauschten Unterbrecher durch noch mal einen neuen ersetzt usw.
Dann kam eines Abends Thor555 in meiner Werkstatt vorbei, hörte sich alles an und sprach: MZ mag keine NGK habt ihr die mal getauscht?
Wir hatten eine NEUE NGK montiert und aufgegeben, den Fehler heute noch zu finden und damit Friede herrscht, habe ich die einzigste REGENERIERTE Isolator, die ich jemals erhaschen konnte, nur zur Demonstration des Nicht funktionieren der Zündung, eingebaut, habe die Zündung eingeschalten und gelangweilt EINMAL den Kickstarter getreten.
Und? Das Mistding lief!

[kerzengesicht13]

Laufen tut sie auch perfekt, nach dem 1. Kick sowieso. Nur nach 50 KM Vollgas net mehr. Ich bau jetzt ersmal eine durchschlagsfeste Zündspule ein und wart auf Post von Beru.
Man muß ja net immer Dauervollgas fahren(will aber)

[Micky]

Zündspule defekt. Wird warm und dann hochohmig. Und dann zu schwacher bzw. kein Zündfunken mehr.


Micky

[kerzengesicht13]

Nicht ganz, aber zur Vorbeugung und diese Fehlerquelle auszuschließen.
Ich habe eine elektronische Zündung nachgerüstet.
http://home.arcor.de/helotronik/eigenes ... eitung.htm
Wegen höherer Durchschlagfestigkeit wird die enpfohlen:
BERU ZS 220
Hat sogar das originale Aussehen. Hab ich als 6V Ausführung in meiner TS verbaut. Man merkt wirklich den Unterschied!

[Lorchen]

Hast Du einen Link zu dieser Zündspule?

[kerzengesicht13]

Hab ich net gefunden, aber der Händler hat sie mir unter diesen Nummern bestellt:
Motorradzündspulen BERU ZS 215 (6V) zu 45€ BERU ZS 220 (12V) zu 35€

[kerzengesicht13]

http://www.webdealauto.com/m7/BERU/inde ... =1a&page=2

[Wormser]

Ich konnts nicht lassen und hab ne Probefahrt nit der NGK Standartkerze gemacht. Genau das selbe. Ich bin ratlos.

Da würde ich doch auch auf die Zündspule tippen.BERU-spulen verkauft auch der Didt.

[Lorchen]

Und diese Zündspule von BERU funktioniert mit dem Unterbrecher?

[kerzengesicht13]

Und diese Zündspule von BERU funktioniert mit dem Unterbrecher?

ja, hat dieselben Wicklung, nur eine bessere Isolation.

[kerzengesicht13]

BERU-spulen verkauft auch der Didt

ich weiß nicht, obs die selben sind. Er hat aber auch welche aus DDR-Fertigung da.
Aber immer dran denken: Die Schelle nicht zu feste anziehen, sonst ist die Isolierung ruckzuck wieder hin!

[kerzengesicht13]

Gesten habe ich die neue Spule eingebaut. Das Erste was auffiel, war der besserer Rundlauf und daß sich der Motor weniger schüttelte. Beim Kaltstart konnte ich den Choke früher wieder zurückschieben. Eine etwas bessere Leistungsentfaltung konnt ich auch feststellen uuuuuuuuund......................
die Zündkerze vom Typ Isolator hat die 50 Kilometer mit Vollgas überlebt.

Ich weiß ja net, wodran es liegt. Da ist ja nix dran außer Keramik und Eisen.
Ein Bekannter schrieb mir eine Mail, daß er irrtümlich eine 6 Volt in einer ETZ verbaut hat. Davon gingen auch die Kerzen kaputt. Hoffentlich hat sich das Thema erledigt.
Gruß

Jürgen

[telefoner]

@jürgen,

teste doch mal die 3 defekten isolator kerzen mit der neuen zündspule.
auf das ergebniss wäre ich echt gespannt .

[kerzengesicht13]

die Isolator hab ich eingeschickt, die NGK kann ich noch testen. Morgen mal probieren

[kerzengesicht13]

Ich bin mit der "kaputten" NGK 200 km gefahren, ohne Probleme. Da war aber keine Autobahn dabei.(scheiß Grippe)
Denke aber, daß die Zündspule der Übeltäter war. Bei den entscheidenden Dinge sollte man eben nicht sparen. Wenn ich so überlege, wieviel gebrauchte Regler, Zündspulen, Kondensatoren etc ich verbaut habe. Ruhe hatte ich erst mit dem Neuteil.

[telefoner]

irgendwie wusste ich das .

[kerzengesicht13]

Ich hab mich schon lange nicht mehr mit so einem E-Fuck auseinandersetzen müssen, da ich meine 250er schon nach den ersten nervigen Kilometern optimiert habe und mich danach nicht mehr drum kümmern brauchte.
Mit der Zeit wird man halt vergesslich.
Jedenfalls hat meine 300er jetzt auch den idealen technischen Stand erreicht:
Beru-Spule, MZ-B Regler, Helotronic Zündung und das alles in 12 Volt, da wollt ich nicht mit ner Vape tauschen.

[kerzengesicht13]

So, jetzt ist es amtlich: Beru hat geschrieben, daß die Kerzen in Ordnung waren. Sie haben mir trotzdem 2 neue geschickt.

Heute bin ich nochmal 150 km Vollgas gefahren (Ohje, 8 Liter zieht sie sich weg). Es war definitiv die Zündspule.
Die war äußerlich noch tadellos. Aber wenn die einmal durchgeschlagen sind, passiert das immer wieder.

Schmeißt bitte nicht mehr eure Kerzen weg, besorgt euch lieber eine neue Spule.
Man täuscht sich schnell, da das Moped nach jedem Kerzenwechsel wieder läuft.

Mein Tip sind die Beru-Spulen. Die haben die selbe Abmessung.
Nicht grad billig, aber jeden Cent wert.
Hier nochmal die Nummern:
BERU ZS 215 (6V) BERU ZS 220 (12V)

[telefoner]

nu ja, 8 liter auf 150 km, und das alles bei vollgas, ist doch ok .

[Jonas]

Erinnert mich an meine MZ-Anfänge.

Nach einer längeren Fahrstrecke - so eine dreiviertel Stunde Fahrzeit ohne Pause - ging die TS regelmäßig aus. Ruckelei mit Zündaussetzern, Kupplung gezogen, knallende Fehlzündungen und aus. Unterschied zu dir: hat sie bei mir auch bei normaler Fahrerei über Land gemacht, heizen mußte ich dafür nicht.

Wenn ich zehn Minuen gewartet habe konnte es weitergehen. Früher hätte ich in der Zeit ´ne Kippe geraucht, jetzt konnte ich nur dumm rumstehen und das Möp anglotzen.

Könnte ein ähnliches Fehlerbild sein.

[TS-Jens]

So, jetzt ist es amtlich: Beru hat geschrieben, daß die Kerzen in Ordnung waren. Sie haben mir trotzdem 2 neue geschickt.

Heute bin ich nochmal 150 km Vollgas gefahren (Ohje, 8 Liter zieht sie sich weg). Es war definitiv die Zündspule.
Die war äußerlich noch tadellos. Aber wenn die einmal durchgeschlagen sind, passiert das immer wieder.

Schmeißt bitte nicht mehr eure Kerzen weg, besorgt euch lieber eine neue Spule.
Man täuscht sich schnell, da das Moped nach jedem Kerzenwechsel wieder läuft.

Mein Tip sind die Beru-Spulen. Die haben die selbe Abmessung.
Nicht grad billig, aber jeden Cent wert.
Hier nochmal die Nummern:
BERU ZS 215 (6V) BERU ZS 220 (12V)

Den gleichen Mist hatte ich auch mal!
Im Moment arbeitet ne Bosch Zündspule in meiner TS, die für ein Mofa gedacht ist und nicht wirklich original aussieht.
Wenn die Beru originale Optik haben und dazu noch klappen kommen die mir auch ins Haus!

[Lorchen]

Die Zündspule werde ich mir auch bestellen. Meine TS 250 hat auch solche Erscheinungen.

[trabimotorrad]

Für die (Vermeintlich) "toten" Zünkerzen hier von mir einen "Grobschlossertrick" Ich baue die nicht funktionierende Zünkerze immer mal kurz ins Auto rein und meist läuft das Auto nach ein paar Kilometern mit anfänglichem Ruckeln und "Dreizylindern" wieder normal und dann kann man die Kerze als "kuriert" betrachten.
(hat mir schon sehr oft geholfen! )

[Lorchen]

Mist, ich hab nen Diesel.

[knut]

Mist, ich hab nen Diesel.

scheissschüttel

[kerzengesicht13]

EikeKaefer hat eine Beru 6 Volt Zündspule bestellt. Für 35 € bei www.trost.de .

Zum Anschluß brauchst du noch sowas in der Art, da an der Spule kein Dorn ist.
http://www.ts-hense.de/shop/assets/s2dm ... ecker.html

[TS150-Fahrer]

EikeKaefer hat eine Beru 6 Volt Zündspule bestellt. Für 35 € bei http://www.trost.de .

Zum Anschluß brauchst du noch sowas in der Art, da an der Spule kein Dorn ist.
http://www.ts-hense.de/shop/assets/s2dm ... ecker.html

Der 2te Link geht nicht.

[kerzengesicht13]

Hier ein Bild vom Stecker, gibts aber auch in verschiedenen billigeren Ausführungen:

[eMVau]

Der 2te Link geht nicht.

Probiert mal hier:
http://www.ts-hense.de/shop/assets/s2dmain.html?http://www.ts-hense.de/shop/zuendung/zuendverteilerstecker.html

Edit:
Ich hab die Zündspule hier für 33,86 bestellt: (leider sind die passenden Stecker nicht lieferbar)
http://lacktussi.com/cgi-bin/deltiparts.pl?cart_id=&dsco=0&language=DE&ansicht=ersatzneu&shoba=Ordern&PI=1|ERSA-5-568071&ranzahl=1&site=/cgi-bin/deltiparts2.pl?SID=2009X02X10.0420.30791_ATM_X9998C6900T0B100008A568071

[EikeKaefer]

So, habe sie jetzt eingebaut. Da mein tolles Moped aber immer erst nach ca. 2 Tagen Beschid gibt, ob es mit den neuen Komponenten zufrieden ist, werde ich erstmal mit einer Beurteilung abwarten.

[derMaddin]

EikeKaefer hat eine Beru 6 Volt Zündspule bestellt. Für 35 € bei http://www.trost.de ....

Mönsch Eike, so viele Sachen neu gekauft, eingebaut und funktionieren nich...
und das für 6V, die "damals" schon nicht mehr zeitgemäß diemensioniert waren (Fahren mit Licht, vorhandensein von vier Blinkleuchten, stat zweien....).
Und zum Schluß baus't dann doch eine Vape ein, wetten?
Aber ich wünsch Dir natürlich, daß die kiste bald wieder läuft, auch mit 6V!!

[kerzengesicht13]

So, habe sie jetzt eingebaut. Da mein tolles Moped aber immer erst nach ca. 2 Tagen Beschid gibt, ob es mit den neuen Komponenten zufrieden ist, werde ich erstmal mit einer Beurteilung abwarten.

Ich drück dir alle Daumen die ich hab. Ich nehms mittlerweile echt persönlich.

Wenns noch Probleme geben sollte, könnte es, wie ich schonmal geschrieben hab, hier dran liegen:

viewtopic.php?f=6&t=21265

Das Thema ist noch net fertig, aber es geht um die LKL, die keinen Masseschluß haben darf.
Bei der ES bin ich fast wahnsinnig geworden, bis ich den Fehler fand. Dann las ich hier im Forum, daß der ES Tacho intern eine + Brücke hat. Immer, wenn man bei der ES in den Leerlauf schaltete, fiel die Spannung ab, weil die Lima-Spannung über die Plusbrücke über den Leerlaufschalter gegen Masse geschaltet wurde.
Deshalb schrieb ich dir auch mal, zum Testen das Kabel der LKL am Regler abzuziehen!

Das kriegen wir schon hin!

[Lorchen]

Heute 330km mit der neuen BERU-Zündspule abgerissen Alles bestens! Keine Aussetzer mehr im Standgas, auch nicht bei voller Beleuchtung. Und springt immer auf Schlag an.

[calle]

Ich häng mich hier mal ran,

wenn ich recht in der annahme gehe, das die 12v unterbrecher zündung mit dieser spule gefahren wird,kann ich die ja auch für meinen Barkas nutzen oder ?
hab dort kleine 12 v spulen drin,aus bulgarien , neue ddr ware von 87 und die ärgern mich, denn alles andere ist i.o

sag ma einer ja

[monsieurincroyable]

Scheint wohl heute absolut Standard zu sein. Eine Endkontrolle gibt es scheinbar nicht mehr!

Es lebe ISO 9000 (9001). Geiz ist halt GEIL und Profit ALLES.

Wer als Händler nach ISO-Norm reklamiert, wird von der Bürokratie erschlagen, und warte ewig auf eine Gutschrift.
Folge: Reklamierte Waren kommen wieder in den Verkauf. Die Ehrlichen, die den Aufwand nicht scheuen, sind dann die Teuren und werden gemieden.

NGK > hab ich auch schon gehabt (1 mal).
Bosch > wesentlich öfter.
Isolator > noch nie benutzt.

Eine Reservekerze ist heute (wie gestern) ein notwendiges Mitführteil.
Ich bleib bei dem Hersteller des geringsten Ausfalles.

[motorradfahrerwill]

Ich häng mich hier mal ran,

wenn ich recht in der annahme gehe, das die 12v unterbrecher zündung mit dieser spule gefahren wird,kann ich die ja auch für meinen Barkas nutzen oder ?
hab dort kleine 12 v spulen drin,aus bulgarien , neue ddr ware von 87 und die ärgern mich, denn alles andere ist i.o

sag ma einer ja

Ja!

[Christoph-TS]

Ich kann über die neuen Beru-Isolator-Kerzen nur Gutes sagen...Dadurch dass der vorbesitzer ne nagelneue (aber defekte) Isolator(beru) verbaut hatte hab ich meine TS 150€ billiger bekommen

[r4v3n]

ich habe vor ca nem halben jahr auch auf ngk (bestellt bei louis) gewechselt. in der 150er ts funktionierten die isolator kerzen ohne probleme. in der 250er und 251er etz hatte ich andauernd spaß mit den dingern... habe komplett auf ngk gewechselt. bisher laufen die ohne zu zucken (bei dem einen möp seit mittlerweile fast 2tkm).
die isolator kerzen hatte ich bei einem der händler aus der linkliste gekauft, also keine supermarktkerzen

mfg

[MaHa76]

na was ich hier so gelesen (überflogen) habe...

Da hab ich mir doch auch vor ein paar Wochen ein gute Isolator gekauft. 5km hat se bei mir gehalten- Maschine nur bergab an bekommen- 200m geschafft- Sense... Die olle Bosch hatte ich noch unterm Sitz- rein damit, tadelloser Lauf... Ich hab garnicht drüber nachgedacht... wenn ich das hier aber so lese....

Ist der Händler oder Beru der Ansprechpartner?

[MZ-Resour]

Hallo

ich nehme schon seit Jahren nur die alten Isolator oder eben original neue aus Alter Zeit , Nachbau ist immer nicht so gut wie original , weil außerdem jeder nur noch billig kaufen will und für Qualität den Preis nicht zahlen will ist das wohl so.
wer billig kauft kauft zweimal , schaut einfach und besorgt euch original neue.

Ich habe noch reichlich davon gebe aber ungern welche weg weil , naja irgendwann hab ich dann für mich keine mehr auch blöd aber im Ebay findet man auch immer mal welche

mfg

[Lorchen]

Diese BERU-Isolator sind wirklich nur als Ersatzkerze zu gebrauchen. Die Warmstartprobleme meiner ES 175/2 rührten auch daher. Mit NGK B8HS alles bestens.

[Maik80]

Je mehr ich das hier durchlese, um so klarer wird mir der Grund warum mein SR50 den ich vor 5 Jahren verkaufte so scheixxe lief.

[Hardi]

Ich hatte das gleiche Problem mit NGK bei meiner alten Honda CB 125. Ganzes Paket gekauft bei E-Bay. Alle Müll.

Irgendwann fand ich im Morast hinter meiner Garage drei alte Kerzen (auch ngk) dich ich Jahre zuvor mal aus irgendeinem Wutanfall ( kommt bei mit leider vor) in die Ecke geworfen habe. mit Bremsenreiniger saubergemacht. Mit ner Lötlampe abgebrannt und eingeschraubt. Haben etliche tausend Kilometer gehalten.
Ich würde sagen Vorsicht bei E-Bay und dergleichen. Wenn schon Kugellager gefälscht werden.

Dann habe ich einen gebrauchten ETZ 250 Motor von nem Kumpel der früher in Cottbus gewohnt hat gekauft. Die alte Isolator kerze drehte er raus mit den Worten " die ist im Preis nicht drin"

Warum wohl ?

Gruß Hardi

[Rico]

Meiner Meinung nach sind nicht alle neuen Isolatorkerzen schlecht.
Hab die Erfahrung gemacht, wenn man eine erwischt hat, die läger als 50 km hält, dann hält die meist auch sehr lange.

Ich habe mal einige geschenkt bekommen (von Händlern bei Bestellungen und Bekannten, fast zeitgleich, und ca. 2/3 davon waren tatsächlich verwendbar.

[g33k0]

Also ich weiß nicht woran es liegt, ich schiebe es aber auf produktionsbedingte elektrische Ungleichmäßigkeiten innerhalb der Zündanlage...oftmals drängt sich mir auch der Verdacht auf, dass irgendwas an den Zündanlagen nicht so recht stimmen will, ein blöder Übergangswiderstand, ein alter Kerzenstecker etc. pp. - aber beweisen kann ich es natürlich nicht

Bei mir liefen alle Beru-Isolator die ich hatte immer super - meine ehemalige S51/1 B hat als sie "neu" bei mir war ne neue Isolator bekommen, bin damit 15.000km gefahren und hab die Karre dann immernoch mit bestem Zündfunken verkauft. Zwischendurch lief sie auch mal für 500km mit ner NGK, weil ich glaubte, dass es die Kerze ist - dem war aber nicht so (Schuld war die zwischenzeitlich mal verbaute E-Zünde)
Im Zuge einer Wartung der Zündanlage bei meiner 250er ETZ hab ich alles frisch gemacht und - da in dem Moment verfügbar - ne NGK B8HS genommen. Bin gespannt wie lange die sich hält!

Die B8HS fährt allerdings ein Freund von mir in seiner S50 seit über 10.000km.