ist sie original ?

Fragen zu bestimmten Modellen?!

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ist sie original ?

Beitragvon Kosmonaut » 8. Mai 2009 10:15

Guten Tag zusammen,

habe mir letztes Jahr aus dem tiefsten Schwaben-Ländle eine ETZ 250 geholt. Laut Aussage des Verkäufers wohl aus einer 2 Takt Sammlung die vorwiegend (fast 90 Stück) Italienische Modelle umfasste, aber eben auch ein "ordentliches Fabrikat":
meine "Dicke Marta" die 250 iger ETZ. Es soll ein Behörden Modell gewesen sein. Besonderheiten sind folgende: Baujahr 1988, Farbe blau, helle Einzelsitze, kein Drehzahlmesser, aber Scheibenbremse und an der linken Seite die Aufnahme mit Hebel oben für eine Tasche, wie beim GST oder NVA Modell. Das Fahrzeug macht einen absolut unverbastelten Eindruck, es sind sogar noch die original Pneumant Reifen drauf. Leider Ist kein originaler Brief mehr vorhanden und bei MZ in Zschopau die konnten (oder wollten) mir nicht helfen. So und nun die Frage: bei welcher Behörde könnte so ein Fahrzeug eingesetzt worden sein und gibt es noch irgendwo Daten über die ausgelieferten Modelle von MZ?

Grüße der Neue ...
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Re: ist sie original ?

Beitragvon Norbert » 8. Mai 2009 10:24

Trophy 250 hat geschrieben: Es soll ein Behörden Modell gewesen sein. Besonderheiten sind folgende: Baujahr 1988, Farbe blau, helle Einzelsitze, kein Drehzahlmesser, aber Scheibenbremse und an der rechten Seite die Aufnahme mit Hebel oben für eine Tasche, wie beim GST oder NVA Modell. Das Fahrzeug macht einen absolut unverbastelten Eindruck, es sind sogar noch die original Pneumant Reifen drauf. Leider Ist kein originaler Brief mehr vorhanden und bei MZ in Zschopau die konnten (oder wollten) mir nicht helfen. So und nun die Frage: bei welcher Behörde könnte so ein Fahrzeug eingesetzt worden sein und gibt es noch irgendwo Daten über die ausgelieferten Modelle von MZ?

Moin,

für mich sieht das nicht original aus.
Eine Standard mit SB, Einzelsitzen, Chrombügel Heck und Träger von einer NVA habe ich noch nie gesehen
auch nicht davon gelesen.
Gruß

Norbert

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Re: ist sie original ?

Beitragvon bausenbeck » 8. Mai 2009 11:10

Vielleicht war es ABV-Maschine???

Grüße

bausenbeck
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Re: ist sie original ?

Beitragvon knut » 8. Mai 2009 11:15

bausenbeck hat geschrieben:Vielleicht war es ABV-Maschine???
:ja: :ja: :ja:
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Re: ist sie original ?

Beitragvon Gerdius » 8. Mai 2009 11:22

Trophy 250 hat geschrieben: an der rechten Seite die Aufnahme mit Hebel oben für eine Tasche,


Du meinst bestimmt links...

Aber wie Norbert schon gesagt hat, keine Behördenmaschine.Packtaschenträger und Einzelsitze
kann man ja auf jede Normal-ETZ bauen..

Behördenmaschinen hatten auch keine "Trennscheibe" als Vorderradreifen (sondern 3.50 x 18) :lol:
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Re: ist sie original ?

Beitragvon motorradfahrerwill » 8. Mai 2009 11:28

Vllt. doch "Dienstmotorrad" eines ABV. Da hieß es dann Standard reicht, deluxe ist zu teuer. ;D
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Re: ist sie original ?

Beitragvon wolf60 » 8. Mai 2009 11:30

bausenbeck hat geschrieben:Vielleicht war es ABV-Maschine???


Das vermute ich auch, die ABV-Version der TS war ganz ähnlich aufgebaut, Standardversion in blau ohne DZM, aber dafür mit Einzelsitzen und Packtasche. Die hatte zusätzlich noch Beinschilder, die es aber für die ETZ als Zubehör nicht mehr gab.

Es kann natürlich auch sein, dass ein privater Besitzer sich eine Quasi-ABV-ETZ mit diesen Eckdaten selbst zusammengebaut hat, aber irgendwie sieht diese ETZ nicht danach aus.

Weiss denn jemand, ob die ABVs nach dem Serienanlauf der ETZ noch spezielle Motorräder bekommen haben, oder ob sie mit normalen Serienmaschinen beliefert wurden?

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Re: ist sie original ?

Beitragvon ENRICO » 8. Mai 2009 12:01

Hallo!

Ich glaube nicht, dass es sich um eine originale Werksausstattung handelt.
Selber habe ich mit DDR-Behörden-Krädern viel zu tun gehabt und auch eine Vielzahl davon gefahren.
Durch Behörden und bewaffnete Organe wurden in den eigenen Instanthaltungswerkstätten jedoch Veränderungen durchgeführt und z.B. von ABV des MdI auch eigene private Kräder, nach Wunschdenken mit vorhandenen Teilen ausgestattet.

Könnte auch sein, dass der Brigadier einer LPG mit Einzelsitzen bessere Erfahrungen hatte und sich das so umgebaut hat.
Ansonsten handelt es sich aber um einen normalen, zeitgenössigen Umbau nach den damaligen Vorstellungen u.Einsätzen.

Ich selber kenne noch das Problem nach Neuausstattung mit Krädern, von Einzelsitzen der TS auf Sitzbank der ETZ. Da kamen dann tatsächlich ,,Streitereien und Mißgunst" zwischen dem Fahrer und dem mitzunehmenden Sozius auf.(Ich war leider der Sozius und hatte zu wenig Platz hinter dem kräftigen Fahrer.) Das könnte z.B. einer der Beweggründe der ,,Sonderausführung" sein (und das meine ich mit vollem Ernst, da o.g. wirklich nicht lustig war und wir uns heftig angepflaumt hatten und das Mißverhältnis mit dem betreffenden Kollegen über weitere Jahre/Jahrzehnte andauerte).

Auf jeden Fall könnte man die ETZ aber ,,militarisieren" und so die schon vorhandene ,,Sonderausstattung" sinnvoll nutzen.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon stoz88 » 10. Mai 2009 23:23

Hallo,
hab das hier zufällig gefunden:

http://cgi.ebay.de/Motorrad-MZ-ETZ-250- ... 7C294%3A50

Bild

Scheint auch original Zwei sitze zu haben.

Mfg Chris

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Re: ist sie original ?

Beitragvon Sven Witzel » 11. Mai 2009 18:29

Is ja auch ne NVA - da war das Serie...
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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 7. Juli 2009 20:27

Hallo, bin neu hier aber zu diesem Thema kann ich glaube ich auch noch etwas sagen. habe komischer weise genau die gleiche etz mit haargenau der gleichen ausstattung auch in blau und baujahr 88 also um ehrlich zu sein glaube ich nicht das irgend nen umbauheld genau zweimal die gleiche idee hatte. hab zu meiner noch den brief dazu.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon smokiebrandy » 7. Juli 2009 21:13

und wer steht da als erster Halter drin? Wird wohl kaum jemand privat in der Ausstattung zugelassen haben oder?
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Re: ist sie original ?

Beitragvon Alfred » 7. Juli 2009 21:34

Im Nest hat sich einer gemeldet, der eine blaue Schwalbe mit Taschenhaltevorrichtung an der Seite hat.
http://www.schwalbennest.de/index.php?o ... hlight=abv

Ihm soll ein Kaufvertrag mit der Bezirksbehörde der Polizei Leipzig vorliegen.
Hier kann es ähnlich sein, wenn die MZ tatsächlich von einem ABV gefahren wurde.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 8. Juli 2009 20:43

so hallo an alle heute habe ich den kauf fest gemacht und gleich noch paar fotos gemacht, jetzt bildet euch euer urteil selbst. das bild ist zu groß wie kann ich das format ändern? also zwei vorbesitzer einer davon steht im brief und als vermerk ein weiterer, durch mein nachfragen stellte sich heraus das der erste ABV in Sonneberg war. scheinbar hat er sie danach übernommen, von dem ich sie habe steht im brief und war sein onkel. die sitze sind schwarz gefärbt und die kanzel ist nicht orginal sonst echt topzustand mit unglaublichen 2255 km.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon smokiebrandy » 8. Juli 2009 21:03

Na dann ist doch alles klar! Mit den echten Kilometern hättest du auch 3800,-Ostmärker geben können. Ist sicherlich eine Kapitalanlage... :?
Und wie schon mehrmals angeführt hat sie einen entfernten behördlichen Hintergrund. Persönlich wäre mir das bei diesem Zustand zwar schaihssssßägaaahl weil Weiterverkauf eh nich in Frage käme...., aber wer was drauf hält?
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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 8. Juli 2009 21:06

na behalten will ich sie schon ich meine bei dem zustand sicher schwer nochmal zu finden, wie kann ich die bilder verkleinern?

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Re: ist sie original ?

Beitragvon smokiebrandy » 8. Juli 2009 21:23

kugel mal nach Photoresizemagic ...kleine nettes Programm zum anpassen von JPEG Bildern...
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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 8. Juli 2009 21:47

so jetz geht es
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Re: ist sie original ?

Beitragvon derMaddin » 8. Juli 2009 21:52

Na bitte sieht doch juut aus und dann noch dieses Schlüpferblau, datt wär zwar nich meine Farbe aber egal, sieht wirklich gut aus!! :ja:
Gruß, Martin


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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 8. Juli 2009 21:54

Ich denke aber in diesem Zustand ganz schwer zu bekommen. und wie gesagt ist jetzt die zweite mir bekannte.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon Kosmonaut » 12. Juli 2009 18:55

NVAETZ250 hat geschrieben:Hallo, bin neu hier aber zu diesem Thema kann ich glaube ich auch noch etwas sagen. habe komischer weise genau die gleiche etz mit haargenau der gleichen ausstattung auch in blau und baujahr 88 also um ehrlich zu sein glaube ich nicht das irgend nen umbauheld genau zweimal die gleiche idee hatte. hab zu meiner noch den brief dazu.


Hallo,

na das ist ja sehr interessant, weißt Du wo und von wem Deine vorher genutzt wurde? Steht den irgend eine Behörde in dem Brief?

Danke im Voraus ...

...alles klar habe es gerade gelesen, Ich denke dann kann man davon ausgehen das beide Motoräder tatsächlich für ABVs gemacht wurden!

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 12. Juli 2009 19:34

Hallo, wie gesagt es wäre sehr komisch wenn genau zwei leute die gleiche idee für einen umbau gehabt hätten. denke es sind zwei wirklich seltene motorräder, und meine noch mit 2250 km. denke ich würde sie höchstens gegen ein nva fahrzeug tauschen, da sie nicht wirklich in meine sammlung paßt. gelaufen ist sie wie gesagt in sonneberg. lg eric

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 24. September 2010 15:33

Vorhin eben gefunden 280564242130. Das gleiche wie bei den zwei blauen, Scheibenbremse und keinen Drehzahlmesser! Das beste sogar noch das Behördenkennzeichen der BRD dran, jetzt sollte wohl jedem klar sein, das es somit auch Maschinen mit Scheibenbremse und ohne Drehzahlmesser gegeben hat. :D

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Re: ist sie original ?

Beitragvon zweitaktkombinat » 24. September 2010 16:12

Das ist die ETZ 250 für Abschnittsbevollmächtigte (ABV) gewesen!

Gab es genau so!


Hab leider kein Bild der 250 aber hier die 150 auch mit SB aber ohne DZM:
http://www.museum-digital.de/san/index. ... &oges=3227

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 24. September 2010 16:18

Ich weiß das es die so gab, habe ja nun die 250 iger davon :lol: siehe oben. Es ging nur daran das daran gezweifelt wurde, das es in der kombination ohne drehzahlmesser und mit SB-Anlage nicht gab. lg

Fuhrpark: ETZ 250/A Bj.1989
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Re: ist sie original ?

Beitragvon zweitaktkombinat » 24. September 2010 16:21

NVAETZ250 hat geschrieben:Ich weiß das es die so gab, habe ja nun die 250 iger davon :lol: siehe oben. Es ging nur daran das daran gezweifelt wurde, das es in der kombination ohne drehzahlmesser und mit SB-Anlage nicht gab. lg


Freu Dich, ich denke von den 250'er wird es nicht so viele gegeben haben.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon Kosmonaut » 24. September 2010 20:36

Freu Dich, ich denke von den 250'er wird es nicht so viele gegeben haben.


Ja das ist schon schön zu wissen das man eine etwas seltenere Ausführung besitzt. Schade ist halt das die wenigsten um die ABV-Modelle wissen und oft meinen es sei eine verbastelte ETZ 250 Standard. Meines Wissens gab es auch von der TS Modelle für diesen Zweck, auch in blau mit Einzelsitzen (oft mit Beinschild).
Wäre echt schön wenn mal ein paar originale Bilder oder Dokumente zu diesen Ausführungen auftauchen würden.
Alle sagten es geht nicht, da kam einer der das nicht wusste und tat es.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon zweitaktkombinat » 24. September 2010 21:19

Trophy 250 hat geschrieben:Meines Wissens gab es auch von der TS Modelle für diesen Zweck, auch in blau mit Einzelsitzen (oft mit Beinschild).
Wäre echt schön wenn mal ein paar originale Bilder oder Dokumente zu diesen Ausführungen auftauchen würden.



Korrekt. Bitte sehr:
http://www.museum-digital.de/san/index. ... &oges=3229

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Re: ist sie original ?

Beitragvon Kosmonaut » 24. September 2010 22:46

Super, danke für den Link. Das ist das erste (außerhalb dieses Forums) was ich so offiziell über die ABV Modelle lesen konnte.
... und das Museum scheint ja auch mal nen Ausflug wert zu sein
Alle sagten es geht nicht, da kam einer der das nicht wusste und tat es.

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 25. September 2010 18:11

So hier ne Orginale TS 250/1 ABV von mir.

-- Hinzugefügt: 25. September 2010 19:14 --

UND noch ihre Schwaster, wurde vom Vorbesitzer etwas verändert mit 16 Zoll Rad vorn und Chromblenden am Tank. :x
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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ETZ 250/Volkspolizei Bj.1987
ETZ 250/Volkspolizei Bj.1986
ETZ 250 Bj. 1984
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Re: ist sie original ?

Beitragvon Gerdius » 25. September 2010 19:18

Dann verrat uns bitte noch, welche Reifengröße Deine TS vorn haben.

Auf den Museumsbildern sieht es zumindest so aus, als wenn die vorn und hinten
die gleiche Größe hätten -bei den NVA-Maschinen hat man das ja außer für Geländefahrten
haupsächlich aus Gründen der Lagerhaltung (alle Reifen gleich) gemacht.

Aber das mit den blauen ABV TS kann ich bestätigen -so eine wurde mir mal angeboten (war leider
zu verbastelt).
Gruß Gerd

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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 27. September 2010 10:58

Die blaue TS hatte vorn 2,75x 18 vorn, wurde aber 2009 nach Dresden verkauft und die rote hat vorn als auch hinten 3,25x16. lg

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Re: ist sie original ?

Beitragvon Gerdius » 27. September 2010 11:11

Steht denn bei der ABV-ETZ nichts auf dem Typenschild?
Bei den NVA-Maschinen stand ja /A.

[ot]Dann könnte man die ja leicht fälschen und als Rarität verkaufen..
Einfach eine Scheibenbremse an die Standard, Einzelsitze und Packtaschenhalter :idea:[/ot]
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Re: ist sie original ?

Beitragvon NVAETZ250 » 27. September 2010 11:14

Nein, bei den ABV TS sowie ETZ steht es ganz normal drauf.

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ETZ 250/A Bj.1986
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