Motorinstandsetzung Vordiagnose

[gexx]

Hallo zusammen,

so nun ist es soweit! Nachdem mir am Sonntag in den erzgebirgischen Bergen der Motor meiner ES/2 von den Geräuschen her fast um die Ohren geflogen ist, muss ich diesen unbedingt regenerieren.
Einen Motor zerlegt und wieder zusammengesetzt habe ich noch nie gemacht, das kann ja ein Spaß werden.

Kann mir da jemand bei (Vor-)Schadensdiagnose helfen?
Der Motor hat schon etwas länger immer beim Gaswegnehmen rasselnde Geräusche von sich gegeben. Sobald er unter Last stand oder geringe Drehzahlen ist das verschwunden. Bei absolut kalten Motor hat man nichts gehört, nach ca. 1km ging's dann immer los.

Am Wochenende gabs dann unter höheren Drehzahlen (z.B. im 3.Gang ab 50 - 60km/h) auch noch schlagende rumpelnde Geräusche mit abnehmender Leistung. Jedensfalls habe ich mich nicht getraut Gas zu geben, weil ich dachte der Motor fliegt auseinander.

Was könnte das sein?

Grüße
Robert

[Lorchen]

Kurbelwelle Pleuellager.

[gexx]

Ist da das Rasseln im Vorfeld schon ein Vorzeichen der beschädigten Pleuellagerung gewesen?

Oder ist das eher ein Anzeichen auf eine verschlissene Kolbenbolzenlagerung? Weil unter Last war kein Rasseln zu hören?

Grüße
Robert

[Lorchen]

Nimm erstmal den Zylinder runter, dann läßt sich alles weitere leicht feststellen.

[MZ Cruiser]

Wie siehts mit deinem Vergaser aus? Wie alt bzw. wie viel km hat der auf dem Buckel? Und wieviel km ist der Motor alt (seit letzter Überholung)?

[gexx]

Hi,

über das Alter des Motors und Laufleistung kann ich absolut nichts sagen. Ich habe das Gespann vor 4 Jahren von einem Bauer gekauft, der das Ding nur noch verwendet hat, um im Lastenseitenwagen ein paar Lämmer von seinen Feldern zu holen.

Ich denke also, dass das Innenleben vom Motor noch aus tiefster DDR stammt. ( wahrscheinlich Erstzustand)
Ich habe bis auf den Motor alles restauriert, weil dieser noch lauffähig war. Überrascht hat mich das demzufolge nicht, dass jetzt der Motor an der Reihe ist.

Der Vergaser hat einen Topzustand. Neues Innenleben hat der beim Restaurieren bekommen und dieses Jahr habe ich das Gehäuse ausschleifen lassen und einen Übermaßschieber spendiert. Probleme hat der nie gemacht, immer niedriger Verbrauch und schöne Zündkerze.

Grüße
Robert

[gexx]

Hi,

also ich habe jetzt den Zylinder runtergezogen und den Kolben demontiert.
Das obere Nadellager ist ein zweireihiges und im Pleuelauge sieht man im unteren Bereich (5-8Uhr) deutlich die zweispurigen Laufspuren des Nadellagers. Wenn ich mit der Oberseite des Fingernagels an dieser Stelle über das Pleuelauge ziehe, dann spürt man in der Mitte (zwischen den beiden Laufspuren der Nadelreihen) eine Abstufung.

Ich vermute mal, dass das Pleuel damit Schrott ist und eine neue Kurbelwelle fällig ist?
Können von diesen Schaden die rasselnden Geräusche beim Gas wegnehmen gekommen sein?

Wie kann ich jetzt das untere Pleuellager kontrollieren? Diese Kurbelwelle (keine regenerierte) hat ja enormes seitliches Laufspiel...

Grüße
Robert

[2Takt-Pit]

Wie kann ich jetzt das untere Pleuellager kontrollieren? Diese Kurbelwelle (keine regenerierte) hat ja enormes seitliches Laufspiel...

Grüße
Robert

das Pleul hat ja unten ein großes laufspiel axial, wird ja vom Kolben geführt
Zylinder ist jetzt runter also auch keine Führung mehr vorhanden

[gespanntreiber]

KW ausbauen, am Pleuel packen und den Rest nach unten hängen lassen. Dann mit der freien Hand kräftig auf die Pleuelstange hauen. Wenn´s spürbar "klack" macht, ist das Lager fällig.

[Steffen G]

Hallo!

Wenn die Kolbenbolzen-Nadellager richtig kaputt sind,
gibt das ein sehr helles, hochfrequentes, klingelndes Geräuch.
Wird bei Dir wohl nicht das Hauptproblem sein.

Das untere Pleullager testet man erstens, indem man die Pleulstange seitlich bewegt,
oben kann man die normalerweise so 2 - 3 mm hin-und her bewegen, das ist normal.
Wenn man aber die KW in OT-Stellung bringt, und die Pleulstange nach oben und unten bewegt, darf nicht das geringeste Spiel zu fühlen sein.

[gexx]

Moin,Moin

ein klingendes bzw. rasselndes Geräusch hatte ich schon, aber nur wenn ich das Gas weggenommen habe.
Am Wochende ist dann noch ein extrem ungesundes rumpelndes Geräusch beim Gasgeben dazugekommen.
Im optimalen Drehzahlbereich (3.Gang ab 50 - 60km/h) habe ich mich gar nicht getraut Gas zu geben und hab's nur noch mit niedriger Drehzahl in die Garage geschafft.

Die fühlbare Absatz zwischen Laufspur und "Nicht" - Laufspur im oberen Pleuelauge ist aber nicht normal?

Ich habe mal im Anhang eine Skizze. Im rot markierten Bereich merkt man mit der Fingernageloberseite einen Absatz. (Der Absatz ist in der Skizze stark übertrieben)

Grüße
Robert

[motorang]

ein klingendes bzw. rasselndes Geräusch hatte ich schon, aber nur wenn ich das Gas weggenommen habe.
Am Wochende ist dann noch ein extrem ungesundes rumpelndes Geräusch beim Gasgeben dazugekommen.

Das Rumpeln kann gut von einem sich auflösenden Hauptlager kommen.
Was auch immer es ist, die Kurbelwelle muss wohl raus.
Pleueltausch zahlt sich nicht aus, Tauschkurbelwelle kostet bei Gabor unter 100 Euro.

Gryße!
Andreas, der motorang

[Wormser]

Das Rumpeln kann gut von einem sich auflösenden Hauptlager kommen.
************

100% Zustimmung.Der Motor muss auf jeden Fall komplett gemacht werden.Gabor macht auch ganz günstig komplette Überholungen.Wenn du mit so einer Überholung überfordert bist würd ich Gabor mal anmailen.
Auch der Versand ist nicht teuer,Gabor weiß da die günstigsten Quellen.

www.brockolow.de

[Steffen G]

Moin,Moin

Die fühlbare Absatz zwischen Laufspur und "Nicht" - Laufspur im oberen Pleuelauge ist aber nicht normal?

Nein, das ist nicht normal.
Sichtbar ist es,
aber wenn da was fühlbar ist, ist es defekt.
Irgendwie meine ich, dass es ein Schmierungsproblem ist,
die Kolbenbolzen-Nadellager sind ja allgemein recht problemlos.

[gexx]

Irgendwie meine ich, dass es ein Schmierungsproblem ist,
die Kolbenbolzen-Nadellager sind ja allgemein recht problemlos.

Das Kolbenbolzen Nadellager ist ja auch noch in Ordnung, nur die Pleuellagerung ist eingelaufen. Irgendwo habe ich mal gelesen (glaube wildschrei), dass die alten Viergangwellen oft Probleme mit eingelaufenen pleuel hatten/haben...Schmierungstechnisch dürfte es von meiner Seite her keine Probleme gegeben haben, bin erst zur Sicherheit mit 1:33, dann mit 1:40 gefahren. Aber es ist ja auch eine "Uralt"- Welle, vermutlich seit 1969 im Einsatz. Ihr sei es also jetzt gegönnt, mal eine Ruhepause zu bekommen.

Das untere Pleuellager habe ich mal mit der deiner Methode überprüft. Am oberen Totpunkt hat das Lager ein schönes Radialspiel, also immer schon klack...klack...klack. Oberes Lager hin, unteres in die ewigen Jagdgründe gegangen, jetzt weiß ich was mit den Geräuschen anzufangen! Für das nächste Mal bin ich schlauer geworden.

Grüße
Robert