IFA oder MZ??

[fiddlestix]

Hallo!
Ich bin neu hier im Forum und hoffe, eine Antwort auf folgende Frage zu finden:

Wir haben eine IFA RT125/1 ohne Papiere, aber in sehr gutem restaurierten Zustand gekauft. Praktisch alles daran ist "IFA RT125/1", das meiste original, ein paar Nachbauten wie das Hexennasenrücklicht und es ist ein hübscher Fischschwanzauspuff dran, der nicht zum Fahrzeug gehört sowie andere Hebel am Lenker.

Nun handelt es sich bei dem Rahmen jedoch um einen Ersatzrahmen. Die Nummer hatte ich gegoogelt, und es ist ein MZ RT125/3 Ersatzrahmen.

Ein Typenschild ist (noch) nicht am Fahrzeug.

Nun möchten wir das Fahrzeug zulassen. Da es keine Papiere (außer Kaufvertrag) hat, würde mich nun interessieren, welches Modell dann in die Fahrzeugpapiere eingetragen wird und ob es hier größere Probleme geben kann:
- ist es dann eine MZ, da der Ersatzrahmen zu einer MZ gehört?
- oder bleibt es eine IFA, da praktisch alles IFA ist und halt damals "irgendein" Ersatzrahmen verwendet wurde?

Könnte jemand hier mit seinem Erfahrungsschatz weiterhelfen?

Vielen Dank
fiddlestix

[flotter 3er]

Hallo und erst einmal willkommen im Forum.... (eine kleine Vorstellung wäre ja auch nett gewesen, statt gleich mit der Tür ins Haus zu fallen...). Zu deiner Frage - es wird eine MZ, ausschlaggebend ist immer der Rahmen, ergo wird es eine MZ RT 125/3

[Ralle]

Hallo erstmal und willkommen im Forum.

Glaube ich nicht, das es eine /3 wird, es ist ja laut Aussage ein E- Rahmen (fängt die Nummer auch so an???) und eben keiner ausschließlich für die /3. Wissen tu ich´s aber nicht genau Die Produktion des "echten" RT/1 Rahmens wurde mit Beginn der RT/2 wegen Bruchanfälligkeit eingestellt, ergo wären alle /1 die nach 1956 Rahmenbruch erlitten wenigstens zur /2 geworden Was hängt denn für ein Motor im Rahmen,- hast du mal paar Fotos von der RT?

[rängdäng]

hallo
willkommen hier im forum

grüsse aus dem saarland

[Ex-User Ronny]

Hallo und Willkommen im Forum,
wie schon richtig gesagt, die Anbauteile sind ohne Bedeutung, die Rahmennummer ist ausschlaggebend. ABER: z.B. Hexennase und /3 wird nicht funktionieren. Die /3 hatte schon ein Bremslicht, das will der TÜV dann sehen. Wenn der orig. Motor drin ist, wird die eingetragene Höchstgeschwindigkeit nur eine theoretische sein, die /1 ist geschätzte 20 km/h langsamer. Das Mischmasch könnte also durchaus Probleme machen!
Ich würde mir einen alten Rahmen besorgen, ist am Ende wohl der beste Weg.
Grüße Ronny

[RT-Tilo]

Hallo und willkommen im Forum, wie Frank (flotter Dreier) schon sagte, wird der Rahmen
als Grundlage für die Zulassung dienen. Einen alten Rahmen besorgen wäre eine Variante,
um eine /1 zu erhalten, aber das wird sicher nicht einfach, da sie doch schon etwas schwieriger
zu kriegen sind. Wenn du allerdings einen Rahmen mit Eigentumsnachweis bzw. Brief ergattern
kannst, dann würde ich auf jeden Fall eine /1 aufbauen, die sind schon etwas selteneres,
als die /2 und /3 - Modelle. Das Hexennasenrücklicht dürfte dabei kein Hindernis sein, da es
ja als Originalrücklicht gilt und auch so anerkannt wird.
Ich helfe ab und zu mal in einer Werkstatt aus, wo TÜV bzw. DEKRA - Abnahmen gemacht werden,
da ist es jedenfalls immer so gehandhabt worden.
Versuch es einfach und berichte hier über deine Erfahrungen... Fotos natürlich nicht vergessen !!!

[Ralle]

RT-Claus müsste das genauer wissen, er hat eine 54er RT mit E75xx (RT/3)- Ersatzrahmen

[RT-Tilo]

RT-Claus müsste das genauer wissen...

HAAAAALLLLLLLLLOOOOOOOOO CLAUS !!! Bitte melden !

[Ralle]

[fiddlestix]

Hallo!

Das ist klasse, wie viele Antworten schon gekommen sind. Weniger doll ist natürlich, dass es wohl problematisch wird, sie als /1 zuzulassen.

Bilder folgen! Muss ich noch machen ...

Die erste Antwort beinhaltete ja den freundlichen Vorwurf, dass die Vorstellung im Forum fehlt ...
Wir wohnen im Elsass und sind wohl in dem Alter, in dem man verzweifelt versucht, etwas noch Älteres zu finden als man selbst ist. Jedenfalls fing alles mit einer NSU Fox an, die ein richtiger Glücksgriff war und mit wenig Aufwand tapfer fährt (1000 km in einem Jahr). Da wir beide gern Motorrad fahren, musste natürlich noch ein Oldie her: die NSU Max. Leider wegen eines kleinen Restaurierungsfehlers des Vorbesitzers ein satter Motorschaden, aber mittelrweile hoch fahrtüchtig.
Naja, eine Fox ist halt lahmer als eine Max, also musste ein Pendant zur Fox her: das war die IFA RT125/1, schick in Maron pulverbeschichtet, bis auf Bowdenzüge und Reifen (VEB ...) absolut fahrbereit. Ohne Papiere können wir sie in Frankreich gar nicht zulassen, daher nun erst einmal der Versuch einer Zulassung in Deutschland ...
Nun fehlte ja noch das Pendant zur Max, und so steht im immer enger werdenden Keller nun auch eine DKW RT175 VS in fahrbereitem Zustand.

Es hört sich jetzt bestimmt so an, als könnten wir gut Moppedbasteln; das ist nicht so, soll aber so werden. Glücklich ist, wer Verwandte hat, die einem immer weiterhelfen können, und das ist bei uns so der Fall, wenn auch leider 340 km weit weg.

Geübt wird nun am Projekt "aus 2 Blechbananen mach eine", an einem Express Super Mokick und an einer DKW Wankel 2000, die sich in einem erbärmlichen Zustand befindet (außer dem Motor, der nur 300 km drauf hat) und bei der man nichts kaputt machen kann, was nicht schon total vergammelt wäre.

So long
fiddlestix

[Ralle]

Wer findet das seltene Objekt der Begierde

Rahmensuche.jpg

[Flacheisenreiter]

Wer findet das seltene Objekt der Begierde

Hmmm...is ja wie bei "Wer Wird Millionär"
Ich tippe mal auf den mittleren Rahmen, das Oberrohr scheint dünner, auch die Bohrung der Lagerschale sieht im Dmr. kleiner aus...
Ich bin nicht so sicher ...

Hab ich was gewonnen?

[RT-Claus]

So, nun will ich auch einmal meinen Senf dazu geben.

Erstmal muss ich mich entschuldigen, ich hatte Tilo meinen ganzen RT Fahrgestellnummern gegeben, davon sind einige quasi Karteileichen, also nur Briefe oder auch nur Typschilder, bei der 54er RT/1 ist nur der Brief mit der Ersatzrahmen eintragung da.

Zur RT 125/1:
Schwierig wird es, einen original /1 Rahmen zu bekommen, der ist am Steuerkopf nur mit Knotenblechen verstärkt, die Rohre sind außerdem dünnwandiger.
Die meisten /1 haben /2 oder /3 Rahmen.
Ab 1956 hießen die RT MZ, vorher bis zur /1 IFA RT.
Ich würde mich mal beim TÜV informieren, vielleicht gibt es einen verständnisvollen Mitarbeiter. Entscheidend ist der Tag der Zulassung. Hier lauert wieder ein Problem, da es in der DDR erst ab 1958 KFZ Briefe gab. Dort wird meist das Ausstellungsdatum als Erstzulassung aufgeführt.....
Hast Du denn Unterlagen zur RT 125/1? Brief, Zulassung, Garantieheft???

Ach und Willkommen im Forum
und: Ich habe mich damals auch nicht vorgestellt, als ich Foristi wurde.....

Schöne Grüße aus dem Erzgebirge

Claus

[TS Martin]

Mal kurz die Wiederzulassung unser -3 RT.

Vollabnahme bei der Dekra - da wir auch keine Papiere hatten.

Der Mann hat zur Bestimmung des Fahrzeuges und Baujahr (Erstzlassung) nur auf das Typschild geguckt und gut war.

Also Typschild von einer -1 besorgt ... Fahrgestellnummer eingraviert und Baujahr festgelegt und gut ist.

Dann Vollabnahme und dnach Papiere auf der Zulassungsstelle besorgen.

KfZ Brief gibt es nicht dazu, sondern ein Vermerk "Betriebserlaubnis erteilt", da es ein LKrad ist.

Und bevor ich es vergesse:

Willkommen hier im Forum.

[Ralle]

Wer findet das seltene Objekt der Begierde

Hmmm...is ja wie bei "Wer Wird Millionär"
Ich tippe mal auf den mittleren Rahmen, das Oberrohr scheint dünner, auch die Bohrung der Lagerschale sieht im Dmr. kleiner aus...
Ich bin nicht so sicher ...

Hab ich was gewonnen?

Der Kandidat erhält 100 Punkte, wer 5000 Punkte gesammelt hat bekommt so viele Waschmaschinen, wie er unter einem Arm tragen kann

[Flacheisenreiter]

edit: Erstmal Hallo und Willkommen im Forum, fiddlestix!

[Affioldtimer]

Hallo fiddlestix,
tolles Forum hier oder? Bin jedenfalls begeistert wie schnell hier geantwortet bzw. geholfen wird. Komme leider selbst im Moment nicht so viel zum Schrauben und deshalb sind meine Beiträge noch nicht so zahlreich, besuche das Forum aber sonst sehr oft. Fahre selbst eine MZ-RT 125/3 und überdies auch eine DKW RT-175 VS/(1957) s. Fuhrpark. Also wenn Du Fragen zur DKW hast ruhig mal melden.
Mit freundlichem Schraubergruß
Jens

[fiddlestix]

Sooo, hier sind mal 2 Bilder (stammen noch vom Verkäufer, bin noch nicht dazu gekommen, weitere Detailfotos zu machen) und die Rahmen- und Motornummer:
Rahmen: E7684491
Motor: 1726440

ifa1.jpg

ifa2.jpg

Also wenn Du Fragen zur DKW hast ruhig mal melden.

Das klingt gut, werde mich bestimmt mal melden!

Ciao
fiddlestix

[Affioldtimer]

Schööönes Teil, bin direkt neidisch.
Gruß Jens

[Flacheisenreiter]

Wow, erstaunlich schön.
Besonders die Pulverbeschichtung(meistens wird ja lackiert, sieht man recht selten), auch die tollen Details, die Griffgummis, der maronfarbene Luftfilter, der schicke Auspuff...

[Ralle]

Feine RT
Hast du mal ein Detailfoto von der Sattelstütze?

[fiddlestix]

Ich hab da nochmal eine Frage: ein Typenschild wäre ja nicht schlecht vor dem Gespräch mit dem TÜV.

Hätte jemand mal ein Foto wie das IFA RT125/1 Typenschild aussieht? Und auch, wo man es bekommen kann?

Feine RT
Hast du mal ein Detailfoto von der Sattelstütze?

Detailfoto mach ich mal am Wochenende

Bis denne
fiddlestix

[Ralle]

Ich hab da nochmal eine Frage: ein Typenschild wäre ja nicht schlecht vor dem Gespräch mit dem TÜV.

Hätte jemand mal ein Foto wie das IFA RT125/1 Typenschild aussieht? Und auch, wo man es bekommen kann?

Feine RT
Hast du mal ein Detailfoto von der Sattelstütze?

Detailfoto mach ich mal am Wochenende

Bis denne
fiddlestix

Wenn bis dahin keins vom Typenschild da ist, dann schieß ich nächste Woche eins. Blanko- Schilder gibt es bei mehreren Händlern (z.B. hier) Man müsste dann mal schauen inwieweit die Nachfertigungen mit dem Original übereinstimmen, was bei deinem E- Rahmen aber eher nebensächlich wäre.

[RT-Tilo]

...Kandidat erhält 100 Punkte, wer 5000 Punkte gesammelt hat bekommt so viele Waschmaschinen, wie er unter einem Arm tragen kann...

Moment Ralle, dann mußt du auch die Gewinne mit weniger Punkten erwähnen !
13 Punkte ist ein Waschlappen,
27 Punkte eine Trabantanmeldung, wer weniger als
11 Punkte hat, gewinnt eine Freifahrt mit einer Rolltreppe in einem Kaufhaus seiner Wahl !!! Tadaaa !!!

[fiddlestix]

@Ralle

Hmmm, ich dachte, bei IFA RT125/1 dürfte DKW nicht auf dem Typenschild stehen, weil die den Namen DKW da schon nicht mehr verwenden durften. Deshalb bin ich ja etwas unsicher, welches das richtige Typenschild ist ...
Mit dem korrekten Typenschild lassen sich ja vielleicht andere Ungereimtheiten beim TÜV etwas kaschieren

Ciao
fiddlestix

[Pietz]

Ich kann mich irren,aber ich glaube,dass das eher eine 125/2 ist....

Die Lenkerhalterung,der Motor+LuFi,halbnaben,Kettenkasten und die Kettenschläuche sehen nach /2 aus.....die strich eins hatte doch zudem noch eine Blechabdeckung über der kette....?!

[Flacheisenreiter]

...Kandidat erhält 100 Punkte, wer 5000 Punkte gesammelt hat bekommt so viele Waschmaschinen, wie er unter einem Arm tragen kann...

Moment Ralle, dann mußt du auch die Gewinne mit weniger Punkten erwähnen !
13 Punkte ist ein Waschlappen,
27 Punkte eine Trabantanmeldung, wer weniger als
11 Punkte hat, gewinnt eine Freifahrt mit einer Rolltreppe in einem Kaufhaus seiner Wahl !!! Tadaaa !!!

OK, dann krieg ich jetzt 7 Waschlappen (muss noch nen Haufen Teile putzen), die restlichen 9 Punkte überweisen wir nach Flensburg ...
Stichwort: OT...