TS 150 geht nach 4km Fahrt mit Licht aus

[Jan Petersen]

Hallo,
baue gerade eine MZ TS 150 Bj 79 neu auf. Nachdem ich die Kupplung am Wochenende neu gemacht habe, bin ich auf der ersten Probefahrt stehen geblieben. Ich bin "natürlich" mit Licht gefahren. Aufeinmal fing sie an zu stottern, nahm kein Gas mehr an und ging aus. Nachdem ich den Schlüssel auf Lichtaus und Zündung an gedeht hatte sprang sie wieder an. Alos schnell nach Hause ohne Licht. Doch an der erten Kreuzung mit Blinkern an, dass Gleiche Spiel. Sobald die Blinker leuchten geht die TS aus bzw fängt an zu stottern da ja die Blinker blinken
Nach dem Schaltplan laufen alle Kabel ins Zündschloss, kann aber nichts finden, sieht eigentlich ales gut aus.
Nu weis ich nicht mehr wirklich weiter und würde mich über einen Tip freuen...

[Lorchen]

Das Problem muß sich ja auch im Stand bemerkbar machen, wenn Du sie mit Licht laufen läßt. Nun mußt Du mit dem Voltmeter Stück für Stück durchgehen, wo Spannung abfällt, beginnend bei der Batterie. Taugt die Batterie noch was?

[Jan Petersen]

Ja, sobalt ich Lichtanschalte geht sie aus, aber nur wenn sie warm ist. Wenn sie gestanden hat läuft sie auch mit Licht. Batterie ist neu.

[Lorchen]

Eventuell ist auch die Zündspule sowas von kaputt.

[Jan Petersen]

Kann ich die Zündspule Messen? Gibt es soll Werte?

[Lorchen]

Nein. Aber schlechte Erfahrungen mit alten Zündspulen und thermischen Empfindlichkeiten gibt es schon reichlich.

[Kai*Neahnung]

Eventuell ist auch die Zündspule sowas von kaputt.

oder aber auch der Spannungsregler.Dieses Problem hatte ich nämlich auch schon.Wenn nur noch so wenig Saft auf der Batterie ist,dass es grad noch für den Zündfunken reicht,geht sie aus sobald du noch nen Verbraucher hinzu schaltest.
Gruß der Tobi

[Jan Petersen]

Ok. Brauch ich eine speziele MZ TS 150 Zündspule, oder tut es eine Uni 6V Zündspule?

[Nordlicht]

Ok. Brauch ich eine speziele MZ TS 150 Zündspule, oder tut es eine Uni 6V Zündspule?

geht.... Hauptsache 6V..aber meß mal die Spannung an der Batterie bei laufenden Motor.....mit und ohne Licht

[jowi250]

Prüfe auch mal den Regler

[MzFeile]

Ich tippe auf das zündschloss das gleiche hatte ich auch schon mal!

[derMaddin]

Kann ich die Zündspule Messen? Gibt es soll Werte?

Ich hatte meine mal gemessen, hier die Daten zum Vergleich (ich geh mal davon aus, daß Meine i.O. war/ist):

Primär: 1,6 ohm

Sekundär: 7,13 kohm

[matte85]

hatte ich auch mal das problem. lag einfach daran das die batterie nicht geladen wurde aufgrund des regler oder was auch immer, ich hab wochenlang teile gewechselt und nie wirklich rausgefunden woran es lag da ich dann ne Vape eingebaut hab (das einzige was ich nicht gemacht hab war der kabelbaum). Ich glaube nicht das es an kalt oder warmem motor liegt sondern daran das sich die batterie ja wieder ein bisschen erholt wenn keine verbraucher dran hängen. lade halt einfach mal die batterie wenns dann erstmal wieder ne weile geht weiste bescheid. aber fahr nicht zu weit weg und abends. ich stand so mal 23uhr mitten in dresden und musste dann 5km schieben.

[lothar]

Primär: 1,6 ohm
Sekundär: 7,13 kohm

Fein Maddin, genauso steht es in der "MZ-Elektrik", deine Werte sind OK.
Und Lorchen sollte es auch wissen, dass man das messen kann und dass es da drin steht.
Guckst du unter A wie 6-V-Motorrad und unter A.4.3 wie Zündspule...

Bevor allerdings die Zündspule (möglicherweise zu Unrecht) verdächtigt wird, würde ich unbedingt die
Spannungsverhältnisse im Bordnetz prüfen. Unter V.4.1 und V.4.3 findet man paar Tipps dazu...

Jan Petersen, du solltest am besten mal die Spannungswerte hier mitteilen:
1. Batteriespannung bei Motor aus
2. Batteriespannung bei Zündung ein aber Motor aus.
3. Batteriespannung Motor läuft, Licht an, Drehzahl leicht erhöht gegen Standgas (entspr. etwa 2000min-1)


Gruß
Lothar

[Jan Petersen]

Vielen dank für die Tips.
Bekomme morgen eine neue Zündpule zum Testen und ein Ampermetor geliehen, zum Messen der Spannung an der Batterie. Werde sofort gegen 17:45 Uhr die Daten hier eintragen. Vielleicht kann mir ja einer was zu den Daten denn sagen...

[derMaddin]

.... und ein Ampermetor geliehen, zum Messen der Spannung ....

Stopp! Was mißt ein Amperemeter? Wenn es nicht auch einen Widerstandsmeßbereich hat, nutzt es Dir NICHTS!

[Jan Petersen]

ich arbeite in eine großen KFZ Werkstatt, so nennen wir die Messgeräte bei uns... Die Messen aber so ziehmlich alles Spannung, Wiederstande, usw. Aber trotzdem vielen dank

-- Hinzugefügt: 02.12.2009 20:53:17 --

Ach ja... vom einem Vorbesitzer wurde ein Spannungsregler Regler 6V MZ TS ETS ES elektronik Art.Nr.: 039 von Ost2rad.de verbaut. Und im Standgas leuhtet die Ladekontrollleuchte...

[derMaddin]

ich arbeite in eine großen KFZ Werkstatt...

Soso und dann fragste uns hier Löcher in'nen Bauch??

[Jan Petersen]

Bin leider nur der Lager Heini der Teile bestellt aber sie nicht einbauen kann...

[derMaddin]

[Günni]

ich arbeite in eine großen KFZ Werkstatt...

Soso und dann fragste uns hier Löcher in'nen Bauch??

Dann nenn mir mal außer Didt (aber nur weil ex Wildschrei) eine KFZ-Werkstatt, die wirklich Ahnung von KFZ-Elektrik hat und wo die Teiletauscher auch wissen, was sie machen, wenn sie ein Multimeter bzw Oszilloskop anschließen.

mfg


Günni

[Paule56]

Ach ja... vom einem Vorbesitzer wurde ein Spannungsregler Regler 6V MZ TS ETS ES elektronik Art.Nr.: 039 von Ost2rad.de verbaut. Und im Standgas leuhtet die Ladekontrollleuchte...

Diese Dinger sollten aufem Index stehen

[zweitaktschraubaer]

Hmmm, wenn das die üblichen Elektronikregler sind:
Ist die kleine Drahtspule auf der Lichtmaschine noch da?
Wenn ja: sind beide Enden "tot"-gelegt? Müssen sie sein. Oder ganz ausbauen.
Schau mal ob die Aluplatte auf Masse (also am Rahmen direkt dran geschraubt) liegt, wenn ja:
Von Masse trennen, z.B. auf Silentgummis setzen.
Und dann mal nach der Leuchte schauen.
Gruß
Jan

[net-harry]

Ach ja... vom einem Vorbesitzer wurde ein Spannungsregler Regler 6V MZ TS ETS ES elektronik Art.Nr.: 039 von Ost2rad.de verbaut. Und im Standgas leuhtet die Ladekontrollleuchte...

Ist der Regler denn wenigstens richtig verbaut ? Guckst Du in diesem Thread ganz unten.

Gruß Harald

[Jan Petersen]

soo,
habe ordentlich gemessen heute...
Zündung aus 6,1V
Zündung an 6,1V
Standgas 5,9V
mit etwas Gas 6,9V

Habe die Zündspule noch schnell mal gegen eine neue getauscht. Die Anschlüsse an der alten Spule waren so verrostet das die Schrauben nicht mal mehr abgigen.

Mit der neuen Spule springt die MZ super an und im Standgas glimt die Ladekontrollleuchte nur noch sporadisch ganz bißchen. Leider habe ich heute keine Zeit für ne Probefaht naja und das Wetter ist hier im hohen Norden richtig sch..... Am Samstag wird es wohl ne Probefahrt geben

[Nordlicht]

6,9 V ist mit Licht ok....also arbeitet die Lima und der Regler...hast du die Teil Nr.12 den widerstand entfernt? der muß beim elektronischen Regler weg

[Günni]

soo,
habe ordentlich gemessen heute...
Zündung aus 6,1V
Zündung an 6,1V
Standgas 5,9V
mit etwas Gas 6,9V

Habe die Zündspule noch schnell mal gegen eine neue getauscht. Die Anschlüsse an der alten Spule waren so verrostet das die Schrauben nicht mal mehr abgigen.

Mit der neuen Spule springt die MZ super an und im Standgas glimt die Ladekontrollleuchte nur noch sporadisch ganz bißchen. Leider habe ich heute keine Zeit für ne Probefaht naja und das Wetter ist hier im hohen Norden richtig sch..... Am Samstag wird es wohl ne Probefahrt geben

Die gemessenen Werte klingen ja schon ganz gut. Sind die 6,9 V unter Volllast gemessen? Miss mal bei ca. 4000 U/min mit eingeschaltetem Abblendlicht.

mfg


Günni

[Jan Petersen]

Ok,
muß ich gleich mal morgen prüfen. Vielen dank

[Emmy66]

Ach ja... vom einem Vorbesitzer wurde ein Spannungsregler Regler 6V MZ TS ETS ES elektronik Art.Nr.: 039 von Ost2rad.de verbaut. Und im Standgas leuhtet die Ladekontrollleuchte...

Einen solchen Regler hatte ich auch in meiner TS 150 verbaut.
Meine leidvollen Erfahrungen damit: viewtopic.php?f=6&t=24300
Meine Empfehlung: Einen anderen elektronischen Regler (siehe oben) verbauen.

Gruß
Michael

[Jan Petersen]

Hallo,

heute konnte ich endlich eine Probefahrt machen. Natürlich kam ich wieder nur ca. 4km weit...
Hatte ein Multimeter fest angeschlossen. Die Spannung brach plötzlich auf, ca. 5,7 Volt ab (schaltete das Licht soft aus, die Spannung ging auf 5,9 - 6,1 Volt bei ca. 2000 Touren). Die Ladekontrolleuchte ging an und das Moped fast aus. Lief nur mit Standgas und ohne Licht .

Was soll ich nur machen???

[derMaddin]

Vielleicht einen anderen Regler ausprobieren und zwar DIESEN hier?

[Nordlicht]

würde auch sagen..... Regler tauschen....kontrollier aber mal die Kohlen.... 9mm Mindestlänge und deren Federn....glühen gerne mal bei Kontaktschwierigkeiten aus

[Emmy66]

Hatte ein Multimeter fest angeschlossen. Die Spannung brach plötzlich auf, ca. 5,7 Volt ab (schaltete das Licht soft aus, die Spannung ging auf 5,9 - 6,1 Volt bei ca. 2000 Touren). Die Ladekontrolleuchte ging an und das Moped fast aus. Lief nur mit Standgas und ohne Licht .

Was soll ich nur machen???

Regler wechseln

Widerstand an der LIMA ist abgeklemmt

Wie bereits weiter oben geschrieben, gibt/gab es mit dem von Dir verbauten Reglertyp massive Probleme.
Ein Vertreiber, mit dem ich telefonierte (wütend nachdem der 2.Regler "defekt" war), sprach von ca 20% Fehlerquote, je nach Zulieferer dieses Typs!

Ich denke auch, die 25,00Euro Investition für einen elektronischen Regler sind es wert!

Gruß
Michael


Michael

[Lorchen]

Hattest Du das Multimeter direkt an den beiden Batteriepolen angeschlossen? Wenn ja, Verdacht auf zeitweiligen Plattenschluß, also mal Batterie tauschen.

[K.schulle]

Hallo, ja es gibt durchaus gute elektronische Regler, aber es gibt auch noch Restbestände an originalen 60W Reglern zu kaufen, da kann man auch noch die Spannung einstellen. 6,1V sind viel zu wenig! Eine voll geladene Batterie hat ca. 6,8V.
Die Reglerspannung beim Fahren mit Licht sollte bis zu 7,2V haben bei eingeschaltetem Licht + Bremslicht, Batterie abgeklemmt. Dann wird die Batterie auch noch ausreichend geladen.

[lothar]

...heute konnte ich endlich eine Probefahrt machen. Natürlich kam ich wieder nur ca. 4km weit...
Hatte ein Multimeter fest angeschlossen. Die Spannung brach plötzlich auf, ca. 5,7 Volt ab (schaltete das Licht soft aus, die Spannung ging auf 5,9 - 6,1 Volt bei ca. 2000 Touren). Die Ladekontrolleuchte ging an und das Moped fast aus. Lief nur mit Standgas und ohne Licht . Was soll ich nur machen???

Wie meine Vorschreiber schrieben, sind die gemessenen Spannungswerte vor der Probefahrt völlig OK gewesen.
D.h. die gesamte Elektrik inklusive Regler haben ordentlich gearbeitet. Dass es zum Ausfall während der Fahrt
kam, deutet auf einen Defekt hin, der entweder bei Erschütterung oder Erwärmung zeitweise auftritt. Das ist leider
nicht so bequem aufzuspüren. Solange keine gezielten Untersuchungen gemacht wurden, wäre es falsch, den Regler
allein unter Verdacht zu stellen. Es kann genauso ein Drahtbruch im Kabelbaum, in der LiMa, Kontaktschwäche an den Sicherungen oder
ein Problem an den Kohlebürsten sein.

Wenn du die Nerven hast, weiter an der Eingrenzung zu arbeiten, würde ich als nächstes vorschlagen:
Schleif dein Multimeter bei der Probefahrt mal in die Leitung von Regler DF nach LiMa DF als Strommesser ein.
Bei ordnungsgemäßem Betrieb fließt da ein Erregerstrom je nach Betriebszustand zwischen
einigen Hundert mA bis zu 4A. Geht der Erregerstrom bei Ausfall der Spannung auf Null zurück?

Gruß
Lothar

[Jan Petersen]

Da es scheinbar soviele Probleme mit den Reglern gibt der bei meine TS verbaut wurde, habe mir soeben einen neuen Regelr bestellt und zwar solch einen wie mir der Maddin vorgeschlagen hat.
Werde aber noch mal vorher messen.

[lothar]

Da es scheinbar soviele Probleme mit den Reglern gibt der bei meine TS verbaut wurde, habe mir soeben einen neuen Regelr bestellt ...

Momentan ist es doch noch gar nicht klar, ob es der Regler überhaupt ist, aber es ist natürlich deine Entscheidung ...
Gruß
Lothar

[K.schulle]

Momentan ist es doch noch gar nicht klar, ob es der Regler überhaupt ist, aber es ist natürlich deine Entscheidung ...
Gruß
Lothar

...ja, man sollte doch vorher mal alle möglichen Fehlerquellen überprüfen, bevor man Neuteile kauft und sich wundert warum's dann immer noch nicht geht...

[Hermann Clasen]

Hallo ,ich bin gerade über diesen alten Beitrag gestolpert und würde gerne wissen, was daraus geworden ist.
Erreicht die TS jetzt mehr als 4 km? Dann könntest du ja mal auf einen Kaffee vorbeikommen.
Gruß
Hermann C.