Zierlinien Frage

von **ryan** » 18. Januar 2010 18:13

Moin, ich hoffe es geht euch alle gut.
Folgende Frage bzw mehere

Hat jemand erfahrung gemacht mit Zierlinien selber malen an seiner Maschine ? Welchen Pinsel usw........

Hat jemand noch Bild Material von Es Gespanne bzw von der Trophy deluxe wo komplett die Zierlesiten erhalten sind ?
Ich suche schon eine ganze Weile und finde nix.
Vielleicht ja jemand was in Privat archiv :ja:

Danke
Lg Ryan

von **Ex-User Ronny** » 18. Januar 2010 18:33

Du meinst bestimmt Zierlinien, da habe ich schon Erfahrungen gemacht. Und keine guten. Meiner Meinung nach, sollte das den Profis überlassen bleiben. Das ist wesentlich schwieriger, als es zuerst erscheint. Und es prägt die Optik der Maschine unglaublich (oder des Beiwagens). Wenn die Linierung dilettantisch wirkt, leidet der Eindruck der Maschine entsprechend.
Ansonsten heißen die Pinsel dieser Künstler Schlepppinsel. Gibt es in verschiedenen Preisklassen, auch in der Bucht.
Mein Rat, probiere es vorher mal an anderen Teilen!
Grüße Ronny

-- Hinzugefügt: 18th Januar 2010, 6:43 pm --

Nicht falsch verstehen, ich möchte Dir da jetzt nicht automatisch Dilettantismus unterstellen. Vielleicht bin ich in diese Beziehung auch nicht übermäßig begabt. Aber ein gutes Ergebnis ist wirklich nicht einfach zu erreichen. Wie gesagt, probiere es mal an ein paar Teilen vorher.

von **ryan** » 18. Januar 2010 18:52

Ich danke dir, ich wollte wieso vorher es probieren, wo bekommt man seuche Pinsel

von **Lorchen** » 18. Januar 2010 18:58

Wie ich beobachtet habe, ziehen sich die Profis solche weißen, dünnen Baumwollhandschuhe aus dem Baumarkt an. An Daumen, Zeige- und Mittelfinger ist die Spitze abgeschnitten, damit sie den Pinsel gut halten können. Mit Ring- und kleinem Finger stützen sie sich auf dem Teil ab, meist auch an einer Kante zur Führung. Dann rutscht die Hand ohne Rubbeln über das Teil.

von **motorradfahrerwill** » 18. Januar 2010 18:59

Frag doch mal beim RT-Opa an, die haben wohl beim waldi Blut Zierlinien geleckt.

von **Lorchen** » 18. Januar 2010 19:07

Linierung mit dem Schlepperpinsel ist auch noch so eine Sache, die ich mal probieren möchte. Vorher noch zwei Bier, dann ist die Hand ruhiger...

Das wäre doch mal eine Sache, die man in Glesien vorführen könnte :?:

von **ryan** » 18. Januar 2010 19:11

Ja das habe ich schon gemacht, ich gucke grade nach Pinsel und wollte dann bissel üben

Hat es jemand schon mit anderen Pinsel probiert

von **Lorchen** » 18. Januar 2010 19:17

Mit kurzen Pinseln wird das zittrig.

von **Ex-User Ronny** » 18. Januar 2010 19:24

Ohne Schlepp- oder Schlepperpinsel geht es nicht.
Einen ebay-Link möchte ich hier mal nicht einstellen, aber schau einfach unter Schlepperpinsel nach.

Zu den Linien selbst:
die /2 hatte wohl nur noch auf den Kotflügeln (umlaufend) Zierlinien. Ev. sind frühe Modelle noch auf den Seitenkästen liniert gewesen. Da habe ich aber zu wenig Ahnung. Jedenfalls war der Tank ohne.

von **ryan** » 18. Januar 2010 19:32

Ich probiere es an we mit einfachen Pinsel aus befor ich mir gleich ein set kaufe

von **Lorchen** » 18. Januar 2010 19:35

Die frühe /2 hatte noch auf den Seitendeckeln eine umlaufende Linie.

von **P-J** » 18. Januar 2010 19:39

Die ES Maus (Yvone) macht sowas. Sie hat mir auch mal einen Link gesendet wo es Pinsel; farben und weiteres Zubehör dafür gibt. Ich wollte es auch mal probieren aber ich vermute

Lorchen hat geschrieben:Vorher noch zwei Bier, dann ist die Hand ruhiger...

Wird bei mir nicht klappen. :oops:

von **Ex-User Ronny** » 18. Januar 2010 19:45

Das Problem bei einem normalen Pinsel ist, der Farbvorrat ist zu gering. Damit kann man nur recht kurze Linien ziehen und muss dann neu ansetzen. Und genau das sieht man dann.
Nach meinen ersten Versuchen stand ein Kollege neben mir und fragte mich nachdenklich, ob ich die Linien mit dem Fingernagel aufgetragen habe.

Die Profis benutzen diese speziellen Linierpinsel nicht ohne Grund. Manchmal kommt ein Fahrzeug ohne Linien auch besser, als mit schlechten. Probiere es einfach mal aus, ev. borgt Dir auch jemand aus dem Forum mal einen Pinsel.

von **Christof** » 18. Januar 2010 19:53

Lorchen hat geschrieben:Die frühe /2 hatte noch auf den Seitendeckeln eine umlaufende Linie.

Nur der Prototyp und wenige Vorserienmaschinen.

Am Anfang war gar keine Linierung an der /2. Erst ab 1968 wieder!

An der "de Luxe" wird nur eine Linie um die Schutzbleche gezogen. An den Seitendeckeln ist ja der "de Luxe"- Schriftzug mit den Linien integriert. Ich hab ne Standart da gehen die Linien durch!

993 ES lackiert.JPG

von **zipp63** » 18. Januar 2010 20:02

ryan, man muß das linieren von grund auf lernen und brauch einen alten hasen der einen da
in die geheimnisse einweiht,
ich suche seit 1 jahr jemanden, glaube mir; die die es können behalten es fuer sich, geben es nicht weiter

von **eMVau** » 18. Januar 2010 21:54

Ein solcher "alter Hase" lebt und arbeitet in Neustrelitz. Eigentlich ist er schon seit ein paar Jahren Rentner, aber zum Linieren kommt er immer noch in die Firma. Er beherrscht sogar noch die Armaturenmalerei. Seine Pinsel kommen ausschließlich aus Köln und sind "s..teuer". Mehr war ihm nicht zu entlocken. Einen Handwerksnachfolger hat er bis heute nicht...

Aber nur zu, probier und berichte. Ich habe jedenfalls einen Heidenrespekt vor solchen Leuten, wer weiß welch ungeahntes Talent da schlummert...

LG MV

von **EsMaus** » 18. Januar 2010 22:06

P-J hat geschrieben:Die ES Maus (Yvone) macht sowas. Sie hat mir auch mal einen Link gesendet wo es Pinsel; farben und weiteres Zubehör dafür gibt. Ich wollte es auch mal probieren aber ich vermute
Lorchen hat geschrieben:Vorher noch zwei Bier, dann ist die Hand ruhiger...
Wird bei mir nicht klappen.

Nur zum Richtigstellen, ich durfte einem Meister zusehen, unter seinen Augen und Hinweisen üben und es hat Spaß gemacht, so dass ich weiterüben werde und meine Linien selbst male.
Von "Die ES Maus macht sowas" bin ich noch weit entfernt, aber vielleicht komm ich ja da noch hin. Jedenfalls werde ich fleißig üben... :ja:

von **funkenbaendiger** » 18. Januar 2010 22:07

Hallo
ich habe in Berlin eine ES 175/ linieren lassen.Der Typ heißt Uwe Graf.Ich glaube unter google :Linieren von Meisterhand -findest Du was.Die bieten da auch Leuten an,Meetings mit Künstlern aus den USA zu besuchen.
Siehe auch ES 175 in der Galerie.Hat er so nach den Wünschen meines Kumpels Dirk angefertigt.
Jan

von **RT Opa** » 18. Januar 2010 22:16

Ja der richtige Schlepppinsel ist das A und O.
Meine ersten Linien hab ich mit einem aus dem Farbenfachmarkt gemacht.
Ich war zufrieden bis ich mal einen anderen in der Hand hatte.
Das war wie Tag und Nacht.
Also wie immer , richtiges Werkzeug und üben üben üben.

von **EsMaus** » 18. Januar 2010 22:32

funkenbaendiger hat geschrieben:Hallo
ich habe in Berlin eine ES 175/ linieren lassen.Der Typ heißt Uwe Graf.Ich glaube unter google :Linieren von Meisterhand -findest Du was.Die bieten da auch Leuten an,Meetings mit Künstlern aus den USA zu besuchen.
Siehe auch ES 175 in der Galerie.Hat er so nach den Wünschen meines Kumpels Dirk angefertigt.
Jan

Meines Wissens nach ist des auch derselbige, der unter dem Link den ich ryan geschickt habe, das Werkzeug und Zubehör zum Linieren verkauft

von **funkenbaendiger** » 18. Januar 2010 22:41

EsMaus hat geschrieben:
funkenbaendiger hat geschrieben:Hallo
ich habe in Berlin eine ES 175/ linieren lassen.Der Typ heißt Uwe Graf.Ich glaube unter google :Linieren von Meisterhand -findest Du was.Die bieten da auch Leuten an,Meetings mit Künstlern aus den USA zu besuchen.
Siehe auch ES 175 in der Galerie.Hat er so nach den Wünschen meines Kumpels Dirk angefertigt.
Jan

Meines Wissens nach ist des auch derselbige, der unter dem Link den ich ryan geschickt habe, das Werkzeug und Zubehör zum Linieren verkauft

Ja das kann sein.Er verkauft auch Farbe und Zubehör.Habe dort auch die Farbe für die Linien an der DKW gekauft.Die hat damals noch ein Rentner hier in der Nähe gemacht.Aber der hat auch keine Lust mehr, und so sind wir für die ES seinerzeit nach Berlin gefahren.

von **trabimotorrad** » 18. Januar 2010 22:50

Ich war auch dabei als der Linierer bei Waldi seine Vorführung gab. Zuerst habe ich mich gewundert, warum der Mann sich einfach vor Publikum in DETAILIERT!!!! die Karten schauen ließ. Als ich aber die Perfektion, die der Mann drauf hatte, gesehen habe, wußte ich: DAS KANN ICH NIEMALS! Ich wünsche jedem, der es versucht, viel Erfolg; vielleicht gibts im Forum noch ein paar verborgene Talente, die diese HandwerksKUNST wieder zu neuem Leben erwecken! :ja:

von **RT Opa** » 18. Januar 2010 22:55

da wird sicher der eine oder andere am üben sein, da bin ich mir sicher.

von **sik101** » 18. Januar 2010 23:30

Hallo,

ich denke mal der Thread könnte dir weiterhelfen.

viewtopic.php?f=3&t=28090

...Schlepper und Farbe bekommst du bei http://www.airbrush4you.de

...achso noch was, genauso wichtig wie ein guter Schlepppinsel ist vernünftige Linierfarbe...eventuell ist der Linierer noch im Forum aktiv, er kann dir auch noch gute Tips geben

Beste Grüsse

Silvio

von **hiha** » 19. Januar 2010 08:09

Soweit ich das mitbekommen habe, wurden die (hässlichen)Schopper-Mopeds von BMW noch bis vor Kurzem von Hand liniert. Da es diese Modellreihe nicht mehr gibt, sollten doch jetzt ein paar arbeitslose Handliniererinnen aufzutreiben sein :mrgreen:

Gruß
Hans

von **Enz-Zett** » 19. Januar 2010 09:49

EsMaus hat geschrieben:Jedenfalls werde ich fleißig üben...

Darf ich Dir einen Tank zum Üben vorbeibringen?

RT Opa hat geschrieben:da wird sicher der eine oder andere am üben sein, da bin ich mir sicher.

Au ja, ein Linier-Wettbewerb beim nächsten Großtreffen? Traut euch ans Licht, ihr heimlichen Linierer!

von **urban** » 19. Januar 2010 09:55

Hallo Zusammen

in den einschlägigen Oldtimermagazinen waren in den letzten jahren des öftern Berichte über handliniergeräte mit denen auch der Laie recht einfach Linien ziehen kann. Da ich die Hefte so schnell nicht finden konnte habe ich mal im Netz geschaut. Einfach nach "liniergerät beugler" googeln.
sind aber wie ich gerade gesehen habe nicht ganz billig. so ab 159 euronen ( Petzoldts Fahrzeugpflege). Auch gibt es in der Bucht für diese Geräte flex. Magnetband an denen man das Gerät entlangführt.
Leider kann ich keine Infos zur Handlichkeit machen da ich es selbst nicht verwende.
Gruß
Urban

von **marz** » 19. Januar 2010 10:04

Morgen ryan,hab einen Kolegen mit ner 250ES Trophy in "recht gutem Zustand",die Ziehrlinien sind aber glaube ich noch zu erkennen.Werde mal ein fotos schießen wenn man die noch sieht/Farbe ist auf jedenfall Papürus Weiß und Blau

von **RT Opa** » 19. Januar 2010 10:52

Enz-Zett hat geschrieben:
EsMaus hat geschrieben:Jedenfalls werde ich fleißig üben...
Darf ich Dir einen Tank zum Üben vorbeibringen?
RT Opa hat geschrieben:da wird sicher der eine oder andere am üben sein, da bin ich mir sicher.
Au ja, ein Linier-Wettbewerb beim nächsten Großtreffen? Traut euch ans Licht, ihr heimlichen Linierer!

Wie machen das zusammen, also nix mit Wettbewerb und auch nix mit Preisschlachten oder so.

-- Hinzugefügt: 19th Januar 2010, 10:56 am --

urban hat geschrieben:Hallo Zusammen

in den einschlägigen Oldtimermagazinen waren in den letzten jahren des öftern Berichte über handliniergeräte mit denen auch der Laie recht einfach Linien ziehen kann. Da ich die Hefte so schnell nicht finden konnte habe ich mal im Netz geschaut. Einfach nach "liniergerät beugler" googeln.
sind aber wie ich gerade gesehen habe nicht ganz billig. so ab 159 euronen ( Petzoldts Fahrzeugpflege). Auch gibt es in der Bucht für diese Geräte flex. Magnetband an denen man das Gerät entlangführt.
Leider kann ich keine Infos zur Handlichkeit machen da ich es selbst nicht verwende.
Gruß
Urban

Na Gesprächen die im mit einem Linierer hatte sind diese Geäte nicht immer Einsetzbar und somit ist es nicht möglich die Linierung fertig zu bekommen. Denkt mal nach an was für stellen ihr alles einen dünnen Strich haben wollt.
Die Linie wird bei dem Gerät mittels eines klein en Rades gezogen.
An verschiedenen Stellen kommt es aber nicht hin( Radius)
Also teuer und nicht immer Optimal.

von **ryan** » 19. Januar 2010 12:42

Christof hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Die frühe /2 hatte noch auf den Seitendeckeln eine umlaufende Linie.

Nur der Prototyp und wenige Vorserienmaschinen.

Am Anfang war gar keine Linierung an der /2. Erst ab 1968 wieder!

An der "de Luxe" wird nur eine Linie um die Schutzbleche gezogen. An den Seitendeckeln ist ja der "de Luxe"- Schriftzug mit den Linien integriert. Ich hab ne Standart da gehen die Linien durch!

993 ES lackiert.JPG

ist schon mal gut zu wissen mit den seitendeckel, hast eine idee wo man die noch kaufen kann

-- Hinzugefügt: 19. Januar 2010 13:45 --

Ich werde an wochende mal paar versuche machen an ein alten blech was ich noch rumliegen habe. Ich habe auch schon eine idee

Werde dann paar fotos rein stellen wie es gelungen ist :lach:

von **Lorchen** » 19. Januar 2010 12:52

Das ist so ein Seitendeckel mit umlaufender Linierung.

Bild

von **net-harry** » 19. Januar 2010 13:41

Hi,

Im letzten Post dieses Threads habe ich die Linierung durch Abkleben links und rechts der zu ziehenden Linie beschrieben.
Das wäre vielleicht eine Alternative und ist auch für Ungeübte kein großes Problem.

Von der dort zuvor beschrieben, selbstklebenden Linierung würde ich jedoch Abstand nehmen.

Gruß Harald

von **Linierer** » 19. Januar 2010 15:21

Hallo zusammen,

ja, ich lese sehr interessiert alle Beiträge zu diesem Thema.

Hier mal eine qualifizierte Aussage zum Beugler Liniergerät:

1990 hatte ich mir ein Liniergerät gekauft und damit nur die Felgen, Kettenkasten (nur 90%) und Gabelscheiden linieren können. Beim Tank, Schutzblechen und Hupendeckel hörte es dann wegen der engen Radien, Sicken, Prägungen und Doppellinierung schon auf. Das Gerät nach 14 Tagen wieder verkauft, die ersten Haarschlepper (Originale von 1950) in Wiesbaden erstanden und seither angewendet.

Die Investition steht in keinem Verhältnis um ein einziges Moped zu linieren, abgesehen von der Übung mit diesem Gerät und Farbkonsistenz umzugehen. Ich denke die meisten Linierer bieten eine Komplettlinierung z.B. MZ RT 125/3 unter den Beugler Investionskosten an. Anschaffungskosten Gerät, Farbe, Fracht, und viel, viel Zeit - macht das wirtschaftlichen Sinn? Schaut doch mal, wie viele Beugler Geräte in Ebay (z.B. Artikelnummer: 270515857248) auftauchen. Bei der Vorführung auf Messen und Märkten sieht das immer toll aus. Ich war 1990 auch beeindruckt wie der Mann auf einem "großen" HONDA Tank damit "großzügige" Kurven liniert hat. Für Autos und Felgen ist das Gerät genial und schnell.

Uwe Graf [grafbodyhop.de] ist mein Farbenlieferant. Da könnt ihr euch mal die Gesamtkosten für ein Liniergerät zusammen stellen.

Die Abklebevariante habe ich hier bei Silvio's Anfrage eingestellt.

viewtopic.php?f=3&t=28090&p=471133&hilit=linierer#p471133

Mir fällt vermehrt auf, daß hier im Forum ähnliche Themen geöffnet werden, obwohl die gesuchten Information hier bereits im Forum zu finden sind. Was ist so schwer daran, den kleinen Kasten [Suche...] oben rechts mit Schlagwörten zu füllen? :roll:

MZ Forum Beitrag Suchbegriffe: Linieren, Zierlinien, Goldlinie, Linierung, Linierband, Liniergerät, Beugler, Handlinierung, Abklebeband

Gruß
Michael

von **ryan** » 19. Januar 2010 16:13

Lorchen hat geschrieben:Das ist so ein Seitendeckel mit umlaufender Linierung.

das ist aber nicht von einer ES 250/2 oder ?

von **Ex-User Ronny** » 19. Januar 2010 16:58

Doch , ES/2, rechte Seite.

von **zipp63** » 19. Januar 2010 17:07

mach mal bilder von deinen seitendeckeln,
ohne bilder geht hier gar nix !

von **der janne** » 19. Januar 2010 17:10

Genau!

von **ryan** » 19. Januar 2010 17:21

hat ihr noch mehr bilder von der es wo die zierlienen sind, finde leider nix im netz
vorne hinten und der seite

von **zipp63** » 19. Januar 2010 17:43

hier eins von hinten :mrgreen:

von **ryan** » 22. Januar 2010 20:16

So, nun dem ich nach einer Woche Dienstreise zurück gekommen bin, mich viel belesen habe und auch werdvolle Tips gefunden habe, wie diesehr hier :lach:

viewtopic.php?f=7&t=21513&hilit=linierung+abkleben
Net-harry hatte das super erklärt. Nach dem ich mir auch über Ebay Farblinienband gekauft hatte, konnte es dann eigentlich los gehen.
Mich juckte es so sehr, das ich mich heute nach 5 Stunden Autobahn fahrt hin gesetzt habe und mein ersten Verusch gemacht habe.
Dazu diente ein altes Schutzblech vom Spatz. Vorher noch etwas mit Verdünnung sauber gemacht und los ging es. Ich hatte es mir extrem schwerer vorgestellt, aber wen man die Hände richtig einstetzt läuft es sehr gut. Nach den zweiten Versuch, bin ich auch sehr gut um die Ecke bekommen :mrgreen:

Das ausmalen habe ich dann wie bei net-harry gemacht, die Farbe war nur noch etwas gefroren, sie standt die ganze Zeit draußen. Ich denke mal wen sie etwas dünner ist, kann man auch sie auch besser auftragen. :twisted:

Ich muß aber sagen, nach den ersten Versuch war ich stark beeindruckt wie gut es doch geklabt hat. Zwei drei mal noch üben und es läuft besser :lach:

Nun eure Meinung ist gefragt :evil:

Was sagt ihr dazu wen die Farbe statt aufdragen drauf gesprüht wird. Wir es besser kommen ????????
Ich will es morgen mal probieren

von **Christof** » 22. Januar 2010 20:20

Genau so wurden meine Linien auf meiner ES (siehe Galerie) aufgebracht. Ein Freund von mir (Kfz-lackierer) hat sie so auflackiert, nachdem er vorher schon den Rest lackiert hatte.

von **ryan** » 22. Januar 2010 20:21

wie ist dein eindruck von mein ergebnis christof ???

von **Christof** » 22. Januar 2010 20:25

Das sieht gut aus. Ich würde das so abnehmen. Linienbreite und der Schwung sind ok! :ja:

Wobei man beim auflackieren noch auf Staubeintrag achten sollte, sowas gibts mitm Pinsel kaum.

von **ryan** » 22. Januar 2010 20:28

denkst du wen man es mit spraydose auflackieren würde es besser aussehen

von **Christof** » 22. Januar 2010 20:32

Nee! Mein Kumpel hat das damals mit ner kleinen Lackierpistole in der Kabine auflackiert. Von Sprühdose rate ich ab! Dann würde ichs lieber mit nem Schlepppinsel und Linierfarbe probieren. Such mal im Netz nach was passenden!

von **ryan** » 22. Januar 2010 20:39

Ich habe schon mal geört von den Pinsel, die heißen Schlepppinsel, das es damit besser geht, fraglich

von **RT Opa** » 22. Januar 2010 20:53

ryan hat geschrieben:Ich habe schon mal geört von den Pinsel, die heißen Schlepppinsel, das es damit besser geht, fraglich

Du wirst es kaum glauben, aber dazu schreibt sogar der Linierer was, Ob der Ahnung hat, ich weiß von nichts :gruebel:

von **ryan** » 22. Januar 2010 21:03

RT Opa hat geschrieben:
ryan hat geschrieben:Ich habe schon mal geört von den Pinsel, die heißen Schlepppinsel, das es damit besser geht, fraglich

Du wirst es kaum glauben, aber dazu schreibt sogar der Linierer was, Ob der Ahnung hat, ich weiß von nichts :gruebel:

:nixweis

gute frage, wen die dinger nicht so verdammt teuer wären könnte es mal so ausprobieren

von **RT Opa** » 22. Januar 2010 21:20

meinst du diese Schlepppinsel jetzt

von **ryan** » 22. Januar 2010 21:26

jupp die meine ich
ich werde mir morgen den kleine kompressor von mein kumpel holen mit dem er immer seiner großen Flieger ansprüht, vielleicht klappt es damit, mal bissel experementieren

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